Altice « Terug naar discussie overzicht

Altice januari: weer boven de 10?

3.983 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 196 197 198 199 200 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 13 januari 2018 23:41

quote:
rits1 schreef op 13 januari 2018 23:33:
@FF

Dank voor uw info.
Dat van die lock down wist ik niet, maar hoeft m.i. vooralsnog niet negatief te wezen.

Atus gaat eruit op $. 24,00 (20,00)

Heb geen zin in onrust.

Ik koop graag op de dip, maar vindt men nachtrust ook belangrijk. Je zou er maar inzitten met Altice vanaf €. 19,00 brrrrrr.

Evengoed succes allemaal en svp een beetje lief zijn voor mekaar.

Rits1

Hoi Rits1,

graag gedaan. En ... ik ben geen u. Gewoon je en jij blijven gebruiken.

;-)

[verwijderd] 13 januari 2018 23:42

FF relativeren

Ik probeer geenszins de beurskoers van voorjaar 2017 uit te leggen. Daar heb ik helemaal geen mening over en ook nooit aangehaald. Wel graag bij de feiten blijven.

Ik heb enkel op de laatste maand gefocust waarin een zogenaamde restwaarde van €0,30 tot €2,49 door jouw rekenmachine wordt weergegeven.

Het is niet verkeerd om gewoon bij de feiten te blijven.

En tot slot, ik leid niemand om de tuin omdat ik dat in tegenstelling tot jou niet nodig heb.

[verwijderd] 13 januari 2018 23:50

quote:
TripleV schreef op 13 januari 2018 23:42:
FF relativeren

Ik probeer geenszins de beurskoers van voorjaar 2017 uit te leggen. Daar heb ik helemaal geen mening over en ook nooit aangehaald. Wel graag bij de feiten blijven.

Ik heb enkel op de laatste maand gefocust waarin een zogenaamde restwaarde van €0,30 tot €2,49 door jouw rekenmachine wordt weergegeven.

Het is niet verkeerd om gewoon bij de feiten te blijven.

En tot slot, ik leid niemand om de tuin omdat ik dat in tegenstelling tot jou niet nodig heb.

Je vergist je wederom lelijk @ TripleV. Als je je had gericht op alleen de januarimaand (2018), dan had je niet op € 0,30 restwaarde uitgekomen.

Dat was jouw uitkomst. Niet de mijne.

Over de feiten : het hele voorstel tot splitsing is pas enkele dagen jong.
Niet een maand. Niet meer dan 1 maand. Slechts enkele dagen.

Binnen die paar dagen is de restwaarde Altice NV van € 2,50 naar € 1,03 gegaan, en daarna naar € 1,25. Dat zijn de feiten. Dat zijn de uitkomsten uit een legitieme rekensom.

De markt (de beurzen) heeft pas enkele dagen tijd gehad om waarde toe te kennen aan de nieuwe werkelijkheid van 2 stukken Altice. Europa en USA.

Dagen. Geen grammetje meer dan dat. De feiten @ TripleV.

;-)

[verwijderd] 14 januari 2018

FF relativeren

Het laatste woord aan jou.
Prettige zondag.

[verwijderd] 14 januari 2018 01:26

quote:
ff_relativeren schreef op 13 januari 2018 23:50:
[...]
Je vergist je wederom lelijk @ TripleV. Als je je had gericht op alleen de januarimaand (2018), dan had je niet op € 0,30 restwaarde uitgekomen.

Dat was jouw uitkomst. Niet de mijne.

Over de feiten : het hele voorstel tot splitsing is pas enkele dagen jong.
Niet een maand. Niet meer dan 1 maand. Slechts enkele dagen.

Binnen die paar dagen is de restwaarde Altice NV van € 2,50 naar € 1,03 gegaan, en daarna naar € 1,25. Dat zijn de feiten. Dat zijn de uitkomsten uit een legitieme rekensom.

De markt (de beurzen) heeft pas enkele dagen tijd gehad om waarde toe te kennen aan de nieuwe werkelijkheid van 2 stukken Altice. Europa en USA.

Dagen. Geen grammetje meer dan dat. De feiten @ TripleV.

;-)

yep, maar met jou rekenmachine hoort de aex op 200 thuis,TOCH.
Reken dat maar is na, heb je wat te doen.

[verwijderd] 14 januari 2018 09:47

quote:
J v Ho schreef op 14 januari 2018 01:26:
[...]yep, maar met jou rekenmachine hoort de aex op 200 thuis,TOCH.
Reken dat maar is na, heb je wat te doen.

Goedemorgen Jan. Altice heeft een wegingsfactor van 1,02%. Bron : Behr.nl

De impact van Altice binnen, of uit, de AEX is daarmee marginaal.
De impact van Altice na afsplitsing van USA, is 0,4163 van die 1,2%.

Na verrekening van de ruilfactor 0,4163 op de huidige Behr-score (6231),
komt Altice rond de 3860 uit. En zou daarmee tussen Aalberts en Gemalto uitkomen.

En dat is plaats 23. Het laatste aandeel in het linker rijtje dat nog net zeker is van een plaats in de AEX. Plaatsen 24 t/m 27 komen in de herweging van de Index.

Galapagos staat dan nog als enige dichtbij met een score van 3622. Het koersverloop van deze beide gaat interessant worden. Naast een weging van de nieuwe free float bij Altice na splitsing.

Greetzzz

[verwijderd] 14 januari 2018 10:41

Wat volgens mij wordt vergeten in de berekening is de dividend uitkering van ATOS die er aan zit te komen.

Er zijn op dit moment 246mio opstanding shares. Laat ik gemakshalve 250mio zeggen.

Dividend:1,500mio / shares 250mio = USD 6.

Deze USD 6 moet je van de ATOS koers afhalen en dan pas keer de factor doen omdat de dividend wordt uitgekeerd voor de spin of. Graag bovenstaande in toekomstige berekeningen meenemen zodat eerlijk beeld wordt gegeven.

Daarnaast is altice europe weer 1,500 mio rijker (minder schuld).

[verwijderd] 14 januari 2018 11:03

quote:
ff_relativeren schreef op 14 januari 2018 09:47:
[...]
Goedemorgen Jan. Altice heeft een wegingsfactor van 1,02%. Bron : Behr.nl

De impact van Altice binnen, of uit, de AEX is daarmee marginaal.
De impact van Altice na afsplitsing van USA, is 0,4163 van die 1,2%.

Na verrekening van de ruilfactor 0,4163 op de huidige Behr-score (6231),
komt Altice rond de 3860 uit. En zou daarmee tussen Aalberts en Gemalto uitkomen.

En dat is plaats 23. Het laatste aandeel in het linker rijtje dat nog net zeker is van een plaats in de AEX. Plaatsen 24 t/m 27 komen in de herweging van de Index.

Galapagos staat dan nog als enige dichtbij met een score van 3622. Het koersverloop van deze beide gaat interessant worden. Naast een weging van de nieuwe free float bij Altice na splitsing.

Greetzzz

Daarnaast reken jij elke keer met de factor 0,4163 voor jouw berekening. Waar komt dit vandaan? Want als ik naar bovenstaande kijk dan lijkt het dat van de 1,2% 0,4163% ATOS betreft. Dat betekend dat wanneer je dit gaat terug rekenen 0,4163 / 1,2 = 0.3469

Op basis van bovenstaande verhouding zou derhalve elke aandeelhouder altice europe 0,3469 aandelen ATUS ontvangen.

Ps ik heb me niet ingelezen inzake omruilverhoudingen maar concludeer alleen op basis van jouw post (en hoop dat ik het niet aan het goede eind heb).

Sid25 14 januari 2018 11:08

Beste Neef,

Volgens mij is het niet zo dat de 1,5 miljard aan dividend wordt verdeeld over de free float ATUS. Altice NV bezit ruim tweederde van de ATUS shares. Zij ontvangt 900 miljoen aan dividend van ATUS. Wat betekent dat 600 miljoen wordt verdeeld over de free float van 250 miljoen uitstaande ATUS shares (een kleine §2,70 per aandeel ATUS).

Bron:http://altice.net/sites/default/files/pdf/Altice-Group-Reorganization-Altice-USA-Spin-Off-pr.pdf

Kortom: we mogen blij zijn om te rekenen met een koers (bij splitsing) van ca. §21,-/0,4163 = §8,74 = ca. €7,50.

Overigens heeft Altice bedacht dat veel huidige aandeelhouders van Altice hun ATUS aandelen niet zullen willen houden; dus er wordt een verkoopgolf verwacht na splitsing van ATUS. Dat is de reden dat er ook 2 miljard wordt vrijgemaakt voor een aandeleninkoopprogramma na de splitsing van ATUS-aandelen. Op die manier wordt tegendruk gegeven op verkooporders.

Wat mij tenslotte bemoedigt v.w.v. de koers van Altice is dat Drahi zegt zich te focussen op een leverage van 4. Dit is nog steeds vrij hoog, maar in de telecomsector niet vreemd omdat dit nu eenmaal een zeer hoog gefinancierde sector is vanwege hoge kapitaalintensieve investeringen. De schuld van 32 miljard (Altice Europe) zal lager moeten naar een houdbaarder niveau, te weten ca. 25 miljard.

[verwijderd] 14 januari 2018 12:02

quote:
Sid25 schreef op 14 januari 2018 11:08:
Beste Neef,

Volgens mij is het niet zo dat de 1,5 miljard aan dividend wordt verdeeld over de free float ATUS. Altice NV bezit ruim tweederde van de ATUS shares. Zij ontvangt 900 miljoen aan dividend van ATUS. Wat betekent dat 600 miljoen wordt verdeeld over de free float van 250 miljoen uitstaande ATUS shares (een kleine §2,70 per aandeel ATUS).

Bron:http://altice.net/sites/default/files/pdf/Altice-Group-Reorganization-Altice-USA-Spin-Off-pr.pdf

Kortom: we mogen blij zijn om te rekenen met een koers (bij splitsing) van ca. §21,-/0,4163 = §8,74 = ca. €7,50.

Overigens heeft Altice bedacht dat veel huidige aandeelhouders van Altice hun ATUS aandelen niet zullen willen houden; dus er wordt een verkoopgolf verwacht na splitsing van ATUS. Dat is de reden dat er ook 2 miljard wordt vrijgemaakt voor een aandeleninkoopprogramma na de splitsing van ATUS-aandelen. Op die manier wordt tegendruk gegeven op verkooporders.

Wat mij tenslotte bemoedigt v.w.v. de koers van Altice is dat Drahi zegt zich te focussen op een leverage van 4. Dit is nog steeds vrij hoog, maar in de telecomsector niet vreemd omdat dit nu eenmaal een zeer hoog gefinancierde sector is vanwege hoge kapitaalintensieve investeringen. De schuld van 32 miljard (Altice Europe) zal lager moeten naar een houdbaarder niveau, te weten ca. 25 miljard.

Begrijp ik het dan goed dat Altice nv nu minimaal 0.41 % van Atus 7.50€ waard is .
Wat is dan Altice nu waard zonder Atus?

[verwijderd] 14 januari 2018 12:19

Hi Sid,

Hartelijk dank voor de verduidelijking ik heb inmiddels de pdf gelezen en ben het eens met jouw berekening dat we er USD 2,70 van af moeten halen. Ik had gelukkig berekend met alleen de free float.

Zelf zit ik long tot en met de spin-off omdat ik verwacht dat de rekensom ooit wel door een analist wordt opgepakt.

Hiernaast is AQR de enige overgebleven shorter( groter dan 0,5%) die deze week 0,3 heeft afgebouwd wat ik als positief zie.

Voor de lange termijn wil ik dit aandeel niet in mijn porto hebben aangezien ik geen vertrouwen heb in de sector en verwacht disruptie in de (verre) toekomst waardoor de huidige partijen zichzelf er uit gaan concurreren. Om hier onderuit te komen is de enige manier unieke content hebben zoals sport, maar de prijzen op dit moment om dit aan te schaffen zijn zo belachelijk hoog dat je de BuCa nooit rond krijgt.

Sid25 14 januari 2018 12:32

Huidige waarde Altice (Altice Europe en ATUS): €9,20 minus ca €7,50 waarde ATUS (na dividenduitkering) = €1,70.

Sid25 14 januari 2018 12:37

Overigens: ik zit zelf long in het aandeel met nu een behoorlijk virtueel verlies. (2500 stuks op €12,85).
Niettemin hou ik m’n stukken gewoon aan omdat ik er wel vertrouwen in heb en hierbij nadrukkelijk kijk naar de gemiddelde adviezen van de huidige adviezen van analisten, afgezet tegen ontwikkelingen binnen SFR.

Waaghals 14 januari 2018 13:19

Even wat anders;
Wat/ hoe denken jullie voor morgen wat betreft ;
De opening / dag verloop / en slot
Ik denk een vlakke opening gevolgd door een daling met een lager slot.
Nu jullie nog.

[verwijderd] 14 januari 2018 13:22

hoe gaat het eigelijk als je een turbo hebt op het moment van splitsing? krijg je dan ook nog de atus aandelen? of gaat de turbo gewoon kelderen? :D

roon 14 januari 2018 13:27

Ik verwacht een beetje hogere opening dan wat zakken maar wel boven 9,1 euro en dan in de middag weer herstellen denk wel hogere slotkoers.

roon 14 januari 2018 13:28

Dan heb ik het over handel zonder dat een fin.analist weer met een negatief advies komt.Die kan er weer komen door omzetwaarschuwing van -7%.

Daarom 14 januari 2018 13:39

Morgen geen handel in de USA. Zonder nieuws verwacht ik een stabiele koers (plus 1 of min 1 procent). Misschien wel de laatste kans voor shorters. Komende week (weken) zal de koers van ATUS verder klimmen en hiermee Altice waarschijnlijk ook.
Geen voorspelling voor morgen, maar voor 1 februari (zonder nieuws):
- Atus 26 dollar
- Altice 10,70 Euro

Putz 14 januari 2018 13:39

quote:
Waaghals schreef op 14 januari 2018 13:19:
Even wat anders;
Wat/ hoe denken jullie voor morgen wat betreft ;
De opening / dag verloop / en slot
Ik denk een vlakke opening gevolgd door een daling met een lager slot.
Nu jullie nog.

Zit hier met eenzelfde soort probleem, heb nl een dobbelsteen.
Wat denk je dat het wordt? Denk zelf een 5, nu jij nog.

Jonge_belegger 14 januari 2018 13:48

quote:
Putz schreef op 14 januari 2018 13:39:
[...]
Zit hier met eenzelfde soort probleem, heb nl een dobbelsteen.
Wat denk je dat het wordt? Denk zelf een 5, nu jij nog.

Haha humor. 100% eens :)

3.983 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 ... 196 197 198 199 200 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,86 +0,25 +0,03% 16:22


Germany40^	22.526,00	+1,71%
BEL 20	4.429,76	+1,12%
Europe50^	5.488,59	+1,53%
US30^	44.467,80	+0,19%
Nasd100^	21.909,80	+0,87%
US500^	6.083,17	+0,51%
Japan225^	39.451,70	+0,72%
Gold spot	2.918,35	+0,49%
EUR/USD	1,0428	+0,43%
WTI	70,97	-0,43%