DeBeurs.nl

Beperktedijkbewaking 10 januari 2018 00:59

2

quote:
bekeken schreef op 9 januari 2018 15:17:
[...]
Als ik de informatie van vandaag doorreken voor 2017 (en daar is de informatie op gebaseerd) en dat als basis neem, dan komen we voor 2017 ongeveer € 0.10 cent hoger uit dan de eerdere guidance van € 0.25 in adjusted EPS. Rekening houdend met de effecten van IFRS 15 en 16, ga je in 2018 richting € 0.45 en voor 2019 richting € 0.60.

IFRS-15 (en 16) = vestzak-broekzak!

Het is leuk dat de wpa door de boekhoudkundige veranderingen toeneemt, ook over de 'restated' cijfers van 2017 (dus 'alsof' IFRS 15+16 al ingegaan waren), maar laten we niet te hard juichen.

Ten eerste is het een eenmalig effect. Dat eenmalige kan zich uitstrekken tot 1, 2 of misschien 3 boekjaren, maar dan houdt het op. Immers, onderliggend (qua “economics”) verandert er niks. Dus na 2019, of zelfs al in 2019, zullen de nettowinsten net zo zijn als ze zonder de IFRS-wijzigingen geweest zouden zijn. Kortom, 'ineens' lijkt de k/w nu lager, maar schijn bedriegt.

Ten tweede, waar komen die (tijdelijke) extra winsten vandaan? Een geschenk van boven?
Nee, het komt uit het eigen vermogen. Het is dus een sigaar uit eigen doos.
Kijk maar naar slide 4 van de presentatie vandaag. Je ziet dat voor het hele bedrijf de assets op de balans door IFRS-15 afnemen en de liabilities (verplichtingen ) toenemen, beide met een 'medium impact'. Bartjens zegt dan: het eigen vermogen ( = assets – liabilities) neemt af.

Worden wij aandeelhouders als bezitters van dat eigen vermogen dan armer? Nee, want het bovenstaande geldt bij toepassing van IFRS-15 eigenlijk al met terugwerkende kracht. Dus op 1 januari 2017 zou het eigen vermogen 'eigenlijk' al lager zijn dan in JV2016 officieel gerapporteerd. De hogere nettowinst in enkele jaren daarna dient dan om dat eigen vermogen weer aan te vullen tot het weer is wat het eigenlijk was (of inmiddels zou moeten zijn).
En dat hoort ook zo, want nogmaals: aan de 'economics' verandert niks.

Hoe zit het met IFRS-16? Dat leidt tot een forse ('large impact') verhoging van zowel de assets als de liabilities. Dat speelt door het bovenstaande heen. Maar uit de aard van de betreffende lease-contracten en de gegeven toelichtingen, en de mededeling dat het effect op de nettowinst 'small' is, leid ik af dat de toename als gevolg van IFRS-16 aan beide kanten van de balans nagenoeg even groot is, dus geen invloed op het eigen vermogen heeft. Het bovenstaande vestzak-broekzak verhaal blijft m.i. dus overeind.

Wel neemt de EBITDA toe door IFRS-16. Dat oogt leuk, maar betekent onder de streep niks.
Wat ik mij wel afvraag (ben geen accountant) : neemt de ROA (procentuele return on assets) door IFRS-16 af? Zo ja, dan oogt (of is?) dat minder leuk.

Beperktedijkbewaking 10 januari 2018 01:37

1

quote:
bekeken schreef op 10 januari 2018 00:08:
[...]
De hardware sales bij TTT zijn ongeveer € 40 miljoen per jaar, dus dit wordt verdeeld over 5 jaar, dus in het eerste jaar wordt € 8 mln revenue geboekt en €32 mln deferred. in de jaren 2-5 valt er telkens € 8 mln vrij. Op dit moment is de deferred bij Telematics "slechts" € 2 mln.

Nee, het gaat bij een gelijkblijvende operationele gang van zaken als volgt:

jaar 1: defrev (ultimo) 32, vrijval 0, rev. 8
jaar 2: defrev (ultimo) 56, vrijval 8, rev. 16
jaar 3: defrev (ultimo) 72, vrijval 16, rev. 24
jaar 4: defrev (ultimo) 80, vrijval 24, rev. 32
jaar 5: defrev (ultimo) 80, vrijval 32, rev. 40
jaar 6: defrev (ultimo) 80, vrijval 32, rev. 40

enzovoorts.

De uiteindelijke defrev van 80 mln is t.o.v. de totale defrev (momenteel 240 mln volgens oude IFRS) aanzienlijk te noemen. De defrev bij Consumer daarentegen zal ergens in 2019 vermoedelijk lager worden dan 80 mln.

NewKidInTown 10 januari 2018 05:21

0

Dit krijgt de "boze buitenwereld" of de gemiddelde belegger mee, die niet zo ingevoerd is en alleen de Financiele Telegraaf leest. Deze groep is natuurlijk wel een stuk groter dan de posters en meelezers hier op IEX.

"Bij de middelgrote bedrijven ging TomTom met een winst van 3,6% aan kop. Het navigatieconcern meldde dat de invoering van nieuwe boekhoudregels een duidelijk positief effect op het getoonde resultaat zal hebben. TomTom zat eveneens in de lift door de samenwerking met het Chinese Baidu."

Gaat de stijging van gisteren een vervolg krijgen of gaat deze vandaag vakkundig afgeremd worden, totdat er echt geen houden meer aan is ? Ben toch benieuwd wanneer de eerste "vijandige" partij zich zal gaan melden, wakkie of geen wakkie. Bij een bod van 15 zal er toch zeker een verklaring moeten komen, waarom dit zal worden afgewezen. Koers zal dan in ieder geval richting de 13 stijgen, toch wies ?

NewKidInTown 10 januari 2018 05:31

0

En mocht de koers onverhoopt nog even terugvallen, door duistere krachten die nog even op lagere koersen willen kopen, dan ga ik weer over op het scenario van gisteren:

"Aantrekkelijk, zo lang het nog kan, belang te nemen of uit te breiden. De 9/10 pendel komt er weer aan, wat willen we nog meer ? Ja, ik weet nog wel iets, maar daar kom ik later mee :-)"

quote:
NewKidInTown schreef op 9 januari 2018 09:28:
Ziet er slecht uit nu, geintje ;-) Wel mag het van mij nog een paar centen dalen, kan makkelijk en dan pak ik nog een paar calls mee.

Die calls had ik binnen en na een half uurtje weer met flinke winst +55% verkocht.

Van mij mag het nog een keer richting 8,40, doen jullie mee ? Dus eerst even alles lozen het eerste uur en dan draaien rond 8,40, succes. En geluk natuurlijk.

Dutchy Ron 10 januari 2018 06:55

1

The Renault-Nissan-Mitsubishi alliance said it is setting up a venture capital fund that plans to invest as much as $1 billion over five years, the latest move by major carmakers as they seek to adapt to rapid industry change by investing in startups.

It is set to be largest corporate venture capital fund in the auto industry over the period until 2022, the companies said in a statement.

It will be 40 percent financed by Renault SA, 40 percent by Nissan Motor Co Ltd and 20 percent by Mitsubishi Motors Corp.
The plan, reported by Reuters last week, calls for the firms to establish the fund as a Dutch-registered joint venture headed by Francois Dossa, a former banker who led Brazil operations for Societe Generale and then for Nissan, sources familiar with the matter said.

NL belastingparadijs of is er een andere reden dat ze kiezen voor NL? Kunnen ze hier makkelijk testen met SDC's rondom Eindhoven waar TT en HERE zijn gevestigd.

[verwijderd] 10 januari 2018 06:56

2

[Modbreak IEX: Gelieve inhoudelijk te reageren, bericht is bij dezen verwijderd.]

[verwijderd] 10 januari 2018 07:26

1

quote:
Overtake schreef op 9 januari 2018 20:42:
Denk dat Justin juist op dagen dat TT communiceert hier zijn bijdrages levert en probeert te verdedigen wat er die dag weer verkeerd is gegaan. Hij zou meer betaald moeten krijgen dan de hele afdeling ir van TT kost.

Misschien goed dat hij zich realiseert dat zijn positie drastisch is veranderd. Waar hij in het verleden nog zijn informatievoorsprong kon benutten om richting te geven aan de discussies hier, is hij nu slechts aan het reageren en verdedigen.

Kijk nou een keer rustig naar een grafiekje van de koers van TT over de afgelopen 3 jaar. En voor het geval je ook dat op een of andere manier wil verdedigen, bedenk je dan ook nog even dat TT in een zeer gewilde sector opereert, waar iha de koersen tot stand komen op basis van nog te bewijzen toekomstige verwachtingen.

Doe ook nog even een uitleg van de (familie)banden tussen grootaandeelhouders en shortende partijen.

Het klopt dat ik op nieuwsloze dagen veelal afwezig ben. Er was ook weinig te melden over TT. Nu met de CES en een conference call weer even boven water.

Ik daag je uit voor een simpele challenge. Wat is er deze twee dagen “verkeerd gegaan” en hoe heb ik dat geprobeerd te verdedigen. Ik kan zelf niks bedenken, maar wie weet zie ik iets over het hoofd?

Ik vind het fijn dat je vindt dat ik meer betaald zou moeten krijgen als de hele IR afdeling bij elkaar. Een mooi streven voor het beleggingsrendement van 2018.

[verwijderd] 10 januari 2018 07:36

0

Kom op TomTom geef dat uitmuntende bericht zodat we naar de 13+ kunnen

Dutchy Ron 10 januari 2018 07:44

2

The once hugely popular GPS has seen a sharp decline from its peak in 2007, a fall hastened by built-in car GPS and smartphone maps. But the Dutch company see a road back to relevance in driverless cars, as it announced its driverless vehicle venture at CES 2018.
“TomTom AutoStream,” as it’s being called, is a cloud-based map delivery service for autonomous driving, along with other driver assistance systems. The company’s first driverless partners will be self-driving car startups Baidu and Zenuity.
The way AutoStream will work is by letting driverless cars outline and preview a route from the latest maps in the TomTom cloud.
TomTom’s Head of Autonomous Driving, Willem Strijbosch, said in the statement that the launch is a “game-changer” for manufacturers and tech companies currently working on autonomous driving.
“TomTom AutoStream allows vehicles to access the latest, most up-to-date TomTom map data for their driving automation functions,” Strijbosch said.

TomTom AutoStream is designed in a flexible way, allowing customers to customise the map data stream based on criteria such as sensor configuration and horizon length. It can stream a wide variety of map data including ADAS attributes such as gradient and curvature, and the TomTom HD Map with RoadDNA

And while TomTom may have appeared off the grid in the past few years, Strijbosch assures us that the company’s efforts have been invested in the new advanced map-making platform.
“With AutoStream, TomTom is offering an innovative map delivery system targeted at automated driving,” said Roger C. Lanctot, the Director of TomTom’s Automotive Connected Mobility for Strategy Analytics. “The development is targeted at helping automakers bring ADAS and autonomous driving functions to market faster.”

Back in 2007, the company dominated the GPS market with its hardware technology. And while factors like the 2008 economic collapse and Google Maps can be blamed for TomTom’s sales decline in the last 10 years, perhaps its new venture into driverless navigation will help make it a powerful mapping player again.
TomTom AutoStream, which was unveiled during CES in Las Vegas this week, will be available for production usage in driverless cars later in the year.

www.inverse.com/article/40070-ces-201...

[verwijderd] 10 januari 2018 07:45

3

quote:
*JustMe* schreef op 10 januari 2018 07:26:
[...]
Ik daag je uit voor een simpele challenge. Wat is er deze twee dagen “verkeerd gegaan” en hoe heb ik dat geprobeerd te verdedigen. Ik kan zelf niks bedenken, maar wie weet zie ik iets over het hoofd?

Weet je, Justin, zo boeiend ben je gewoon niet om daar energie in te willen steken. De heel verstandige professor Nielen heeft mij ooit geleerd dat alleen het onverwachte informatie is. Jij geeft niet veel informatie.

Jij stopt je energie in het uitleggen dat het "normaal" is wat we van Bosch/NVidia zien, Nissan Leaf op HERE is ook vast "normaal", mistig doen over de boekhoudkundige correctie voor 2017 ("range 5-20 miljoen") i.p.v. direct het concrete getal noemen dat allang bekend is. Alles is voor jou "normaal". Even normaal als de afstort van 12 naar 6 na de CES2016 "normaal" was, als dat Tesla binnen was en bekend gemaakt zou worden, dat TomTom eind 2016 17,50 zou staan.

Het punt is: kun jij zaken in de extreem klote communicatie van TomTom noemen die jij NIET als "normaal" hebt benoemd. Ik denk dat jij voor heel veel mensen nauwelijks meer enige geloofwaardigheid hebt.

Ik screen jouw berichten nog wel op mogelijk nieuwe harde info, maar alle "zachte info" (inschattingen, uitleg en dergelijke) beschouw ik als "non-informatie". Ik zie jou als onderdeel van de continue stroom aan willens en wetens door TomTom gefaciliteerde scams. Met een hoog pump-and-dump gehalte, het trademark van JdM (afgekeken door HG?).

ketchup 10 januari 2018 07:46

6

@ Kid

tot nu toe heeft TT mooi nieuws gedeeld en dat is zeker een sterke plus, want het confirmeert dat de markt ziet dat TT toch wel een voorsprong heeft op haar grote concurrent HERE en dat vertaalt zich ook naar de nauwe samenwerkingen, maar er is wel een 'shift' in gedachte en men vraagt zich hardop af is onafhankelijk nu nog wel een voordeel, waar iedereen kleur bekent door of te participeren met equity of investeert in start-ups, of breinen wegkoopt ?
want een voorsprong is altijd tijdelijk, uiteindelijk is alles gedeeld, achterhaald en beschikbaar.

daarom ook de nu toch wel sterke opmerkingen dat TT en de focus vol moet leggen op haar kroonjuweel en zou moeten overwegen relaties te cementeren met equity participaties
ik denk dat dit niet zomaar uit de lucht komt vallen en dat er dus bij TT verandering op til is

de focus bij de analisten gaat nu naar het orderboek en daar schrijft een analist over " we have been informed at the end of last year that the potential for automotive order intake for 2017 is a big year and this is the
Key Value Driver for TT, but they indicated as well that significant amount of contract awards still had to be granted during Q4
this sounds somewhat less bullish as indicated earlier ( Q3) as far as timing goes

dan haken ze in op de auto sector en stellen dat die loopt als een trein en geven dan aan dat de autofabrikanten zeer goed performen voor volumes and share price, de meeste staan aan 52 week high
zo ook aanverwante bedrijven zoals bvb een Continental en Garmin, enkel TT blijft sterk achter voor koersontwikkeling
de meeste zijn tussen de 50 en 100% hoger op 12 maand
TT unchanged
dus dit valt ook zeker op.

nu is de hamvraag, hier aan 8,50 euro ( give or take) is TT priced voor een klein orderboek ?
zij denken van wel en denken dat dit ook onterecht is, maar ze zijn wel voorzichtig.

zelf denk ik dat als het orderboek echt reflecteert de betere vraag dan gaat dat een boost geven voor het aandeel en dan kan het wel eens hard omhoog.

hoor ik wat deel ik het wel, voor de rest is het afwachten.

[verwijderd] 10 januari 2018 07:52

1

quote:
Dutchy Ron schreef op 10 januari 2018 07:44:
“With AutoStream, TomTom is offering an innovative map delivery system targeted at automated driving,” said Roger C. Lanctot, the Director of TomTom’s Automotive Connected Mobility for Strategy Analytics. “The development is targeted at helping automakers bring ADAS and autonomous driving functions to market faster.”

Hé, dat is nieuw voor mij. Lanctot op de loonlijst van TomTom.

[verwijderd] 10 januari 2018 07:58

1

quote:
ketchup of catch-up schreef op 10 januari 2018 07:46:
@ Kid

tot nu toe heeft TT mooi nieuws gedeeld en dat is zeker een sterke plus, want het confirmeert dat de markt ziet dat TT toch wel een voorsprong heeft op haar grote concurrent HERE en dat vertaalt zich ook naar de nauwe samenwerkingen, maar er is wel een 'shift' in gedachte en men vraagt zich hardop af is onafhankelijk nu nog wel een voordeel, waar iedereen kleur bekent door of te participeren met equity of investeert in start-ups, of breinen wegkoopt ?
want een voorsprong is altijd tijdelijk, uiteindelijk is alles gedeeld, achterhaald en beschikbaar.

daarom ook de nu toch wel sterke opmerkingen dat TT en de focus vol moet leggen op haar kroonjuweel en zou moeten overwegen relaties te cementeren met equity participaties
ik denk dat dit niet zomaar uit de lucht komt vallen en dat er dus bij TT verandering op til is

de focus bij de analisten gaat nu naar het orderboek en daar schrijft een analist over " we have been informed at the end of last year that the potential for automotive order intake for 2017 is a big year and this is the
Key Value Driver for TT, but they indicated as well that significant amount of contract awards still had to be granted during Q4
this sounds somewhat less bullish as indicated earlier ( Q3) as far as timing goes

dan haken ze in op de auto sector en stellen dat die loopt als een trein en geven dan aan dat de autofabrikanten zeer goed performen voor volumes and share price, de meeste staan aan 52 week high
zo ook aanverwante bedrijven zoals bvb een Continental en Garmin, enkel TT blijft sterk achter voor koersontwikkeling
de meeste zijn tussen de 50 en 100% hoger op 12 maand
TT unchanged
dus dit valt ook zeker op.

nu is de hamvraag, hier aan 8,50 euro ( give or take) is TT priced voor een klein orderboek ?
zij denken van wel en denken dat dit ook onterecht is, maar ze zijn wel voorzichtig.

zelf denk ik dat als het orderboek echt reflecteert de betere vraag dan gaat dat een boost geven voor het aandeel en dan kan het wel eens hard omhoog.

hoor ik wat deel ik het wel, voor de rest is het afwachten.

Mister BINGO die zijn uitleg specifiek tot de forumtrol richt.

Wat een soap....

Ik geniet.

Toon27 10 januari 2018 08:04

0

"Tomtom's" stond niet in het oorspronkelijke bericht

Toon27 10 januari 2018 08:06

1

Sorry, was te snel. Bedoelde reactie op bericht over Lanctot

NewKidInTown 10 januari 2018 08:06

0

[Modbreak IEX]: Gelieve op de inhoud van uw berichten te letten, bericht is bij dezen verwijderd.]

Dutchy Ron 10 januari 2018 08:11

0

Today, that trail runs to 555,555 km; later this year, it will have grown to 1 million km of roads across NorToday, that trail runs to 555,555 km; later this year, it will have grown to 1 million km of roads across North America and Western Europe charted to sub-meter accuracy. This includes lane configurations with lane markings, lane centerlines, speed limits and shoulders, as well as a complete layer of roadside objects and 3D obstacles for vehicle localization.th America and Western Europe charted to sub-meter accuracy. This includes lane configurations with lane markings, lane centerlines, speed limits and shoulders, as well as a complete layer of roadside objects and 3D obstacles for vehicle localization.

HERE laat er géén gras over groeien

[verwijderd] 10 januari 2018 08:12

0

quote:
*JustMe* schreef op 10 januari 2018 07:26:
[...]

Het klopt dat ik op nieuwsloze dagen veelal afwezig ben. Er was ook weinig te melden over TT. Nu met de CES en een conference call weer even boven water.

Ik daag je uit voor een simpele challenge. Wat is er deze twee dagen “verkeerd gegaan” en hoe heb ik dat geprobeerd te verdedigen. Ik kan zelf niks bedenken, maar wie weet zie ik iets over het hoofd?

Ik vind het fijn dat je vindt dat ik meer betaald zou moeten krijgen als de hele IR afdeling bij elkaar. Een mooi streven voor het beleggingsrendement van 2018.

Nee, laten we een nog simpelere challenge doen Justin:

Geef jij even aan, wat vanuit het het oogpunt van de koers van een aandeel beter is:
1: Alle nieuws op één hoop in één keer brengen.
2: Nieuws gefaseerd brengen en telkens ruim uitmeten, waarom het zo belangrijk is.

Bij deze, denk jij maar een tijdje na over waarom je hier optie 1 gaat verdedigen.

Beperktedijkbewaking 10 januari 2018 08:13

0

quote:
*JustMe* schreef op 9 januari 2018 16:57:
[...]
...
Wat de deferred revenue voor 2017 versus 2016 zal zijn, kunnen ze natuurlijk wel zeggen, maar ik snap wel dat ze daar voorzichtig mee zijn. Voor het geval een slimme rekenaar dat gaat proberen terug te rekenen naar omzet (ook al zal dat niet makkelijk zijn). Ze zijn ook gewoon aan regels gebonden en bang hun mond voorbij te praten, ze mogen geen hints geven die te herleiden zijn naar de jaar resultaten.

Wel valt er dit over te zeggen:

Consumer: defrev na 2017-Q3 was ca 120 mln, zal in 2018 onder 100 mln dalen.

Automotive: defrev na 2017-Q3 was ca 94 mln, zal door IFRS-15 'ineens' wat zakken (zo begrijp ik). Daarna weer groeien maar procentueel vermoedelijk minder snel dan in het afgelopen jaar.

Enterprise (= Licensing): defrev na 2017-Q3 was ca 24 mln, zal mogelijk licht dalen door IFRS-15 en daarna vermoedelijk niet sterk groeien.

Telematics: defrev na 2017-Q3 was ca 2 mln, zal in de komende jaren stijgen tot 80 à 90 mln, zie mijn post van 00.59 uur hierboven.

De genoemde defrev-standen per 30 sep 2017 zijn volgens de 'oude' IFRS, zie mijn post van 28 okt 2017 om 17:41 uur in:
www.iex.nl/Forum/Topic/1323210/65/De-...

[verwijderd] 10 januari 2018 08:15

0

quote:
Dutchy Ron schreef op 10 januari 2018 08:11:
Today, that trail runs to 555,555 km; later this year, it will have grown to 1 million km of roads across NorToday, that trail runs to 555,555 km; later this year, it will have grown to 1 million km of roads across North America and Western Europe charted to sub-meter accuracy. This includes lane configurations with lane markings, lane centerlines, speed limits and shoulders, as well as a complete layer of roadside objects and 3D obstacles for vehicle localization.th America and Western Europe charted to sub-meter accuracy. This includes lane configurations with lane markings, lane centerlines, speed limits and shoulders, as well as a complete layer of roadside objects and 3D obstacles for vehicle localization.

HERE laat er géén gras over groeien

The devil is in the detail: sub-meter is geen SDC maatstaf. 1-2 inches wel.

Vertraagd	20 feb 2025 17:35
Koers	4,470
Verschil	+0,088 (+2,01%)
Hoog	4,490
Laag	4,336
Volume	443.284
Volume gemiddeld	312.398
Volume gisteren	455.992

12 feb	Medeoprichters TomTom kopen eigen aan...
09 feb	ArcelorMittal en Aperam weekwinnaars
06 feb	TomTom wil Pete Thompson benoemen als...	2
04 feb	Slotcall: verlies AEX smelt weg, TomT...	4
04 feb	Verlies TomTom iets groter dan verwacht	3
03 feb	Beursblik: TomTom verkleint verlies v...
07 jan	TomTom meldt innovatie met Orbis-kaarten
06 jan	Esri voegt data en kaarten TomTom toe
11 okt	Slotcall: eindsprint bezorgt AEX dag-...
11 okt	Beursblik: Enterprise smaakmaker bij ...

TomTom « Terug naar discussie overzicht

TomTom in 2018

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

TomTom nieuws meer