TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

Accuboor schreef op 27 januari 2018 10:17:

[...]
Waarderen doe je op basis van toekomstige kasstromen en niet op basis van het verleden. Dat heet boekhouden.

quote:

vanmaarsum schreef op 31 januari 2018 11:09:

Ik meen dat het genoegzaam bekend is dat ca 80% van alle handel computergestuurd is. Dat is niet alleen bij Tom2 zo. Zijn gewoon handelsprogramma's (algoritme's).
Grotere blokken gaan nooit via het boek maar OTC.

quote:

harrysnel schreef op 31 januari 2018 12:21:

[...]

Conclusie: los van mijn argwaan tov Founders, voorliefde voor complottheorieën en de evt foute intenties van analisten denk ik objectief te kunnen concluderen dat het koersverloop bij TomTom afwijkend is door een vergelijking te maken met de andere aandelen die ik volg. De ontwikkelingen binnen TomTom en in de sector geven geen reden voor dit “vlakke” koersverloop.

quote:

harrysnel schreef op 31 januari 2018 12:21:

[...]

.......................

- er zijn belangrijke ontwikkelingen geweest die het bedrijf fundamenteel hebben veranderd, Begin 2016 was Consumer nog niet gecrashed en ging TomTom voor het vuren op 4 cylinders. Omzetwaarschuwing geweest. Nu wordt Sports afgestoten en is er een CAGR voor overige divisies ex-consumer afgegeven. Verder was het begin 2016 nog onzeker of Maps wel zo nodig waren voor SDC. Daar is nu geen twijfel meer over. Dus: fundamentele ontwikkelingen die koers omhoog of omlaag kunnen zetten maar nog steeds staan we op hetzelfde niveau qua koers als twee jaar geleden binnen de bandbreedte van laatste 2 jaar.

......................

Conclusie: los van mijn argwaan tov Founders, voorliefde voor complottheorieën en de evt foute intenties van analisten denk ik objectief te kunnen concluderen dat het koersverloop bij TomTom afwijkend is door een vergelijking te maken met de andere aandelen die ik volg. De ontwikkelingen binnen TomTom en in de sector geven geen reden voor dit “vlakke” koersverloop.

• Als belegger wil je op een gegeven moment bewijs zien in geboekte resultaten. De resultaten in 2015, 2016 en YTD 2017 leveren nog te weinig bewijs aangaande positieve ontwikkeling EPS, Netto Cashflow etc..

• Volgens mij moeten beleggers nog maar zien of het TomTom lukt Sports te verkopen, want aan wie? Misschien komt het wel tot een liquidatie met bijbehorende boekverliezen. Of denk jij dat er wel voor de hand liggende kopers zijn?

• Het zijn contractuele afspraken en TT komt er niet onderuit, maar puur qua perceptie komt het op mij als belegger heel slecht over als gegeven het koersverloop voor € 50 miljoen aandelen ten behoeve van de medewerkers worden ingekocht.

quote:

AnalytischDenker schreef op 31 januari 2018 13:09:

[...]

Ik heb absoluut niet de diepgaande kennis die velen op dit forum van TomTom hebben. Maar van een grotere afstand begrijp ik het vlakke koersverloop prima.

• Als belegger wil je op een gegeven moment bewijs zien in geboekte resultaten. De resultaten in 2015, 2016 en YTD 2017 leveren nog te weinig bewijs aangaande positieve ontwikkeling EPS, Netto Cashflow etc..

• Volgens mij moeten beleggers nog maar zien of het TomTom lukt Sports te verkopen, want aan wie? Misschien komt het wel tot een liquidatie met bijbehorende boekverliezen. Of denk jij dat er wel voor de hand liggende kopers zijn?

• Het zijn contractuele afspraken en TT komt er niet onderuit, maar puur qua perceptie komt het op mij als belegger heel slecht over als gegeven het koersverloop voor € 50 miljoen aandelen ten behoeve van de medewerkers worden ingekocht.

quote:

Ismell€s schreef op 31 januari 2018 13:15:

[...]

Wauw, wat een analyse..
Zal me niet verbazen dat jij bij een grote bank werkt. Die staan te springen om dergelijke sterk analytische personen aan te nemen..

quote:

Sunshine Band schreef op 31 januari 2018 13:33:

[...]
Lol

Ben ook benieuwd naar die zgn boekverliezen; wat staat er nog in de boeken dan?

Kom op denkert

quote:

ketchup of catch-up schreef op 31 januari 2018 11:56:

[...]

omdat er geen garantie is dat het ook zo staat te gebeuren
maar 65% van de bedrijven die beursgenoteerd staan en die overgenomen worden, worden overgenomen op een dump
wat wil zeggen dat er maanden zo niet jaren van koersdruk op een aandeel uitgeoefend gaat worden, zodat elke mogelijke interesse voor enige vorm van speculatie compleet uit het aandeel verdwijnt, dit doet de as koper via hedge fondsen, ingehuurd die continue druk op het aandeel zetten

de laatste in de sector was wel Harman die overgenomen werd door Samsung in de voorafgaande periode werd het aandeel vakkundig 50% lager gezet om uiteindelijk voor een 100% premie van de beurs gehaald te worden.

dus even ter illustratie een aandeel "X" staat aan 12 men drukt het in 2 jaar naar 6, om uiteindelijk aan 12 plus van de beurs te verdwijnen.

het is dus de toekomstige Koper eraan gelegen dat niemand in die tussentijd het aandeel weer naar 10 of 12 zet, want dan moet hij 18 betalen om het te krijgen, dus alle mogelijke drukmiddelen worden gebruikt om het aandeel zo onaantrekkelijk mogelijk te maken

ik zeg niet dat dit nu bij TT gebeurt, maar verbazen zou het mij niet.
ik herhaal mezelf steeds en dit to erger van velen, maar ik blijf erbij
een innovatief bedrijf met voorsprong op de concurrentie, schuldvrij, in een gevraagde en gezochte sector wat op 1/3e noteert van sectorgenoten, dat bestaat niet, of het is vanwege een reden en of ze daar nu geld verdienen of niet, of ze anders met baten en kosten omgaan of niet is verder onbelangrijk.

quote:

AnalytischDenker schreef op 31 januari 2018 14:04:

[...]

Volgens mij heeft TomTom de goodwill van Sports wearables afgeboekt (€ 169 miljoen)

Maar hebben ze ook de materiële activa van de sports divisie helemaal afgeboekt?
En afvloeiingsregelingen resterende personeel in geval van liquidatie?

Buiten dat ik niet weet welke partijen de sportsdivisie zou willen kopen ? Of de kandidaatskopers zijn zelf al beter in deze business of de kandidaatskopers worden afgeschrikt door de competitieve markt.

Verder vermoed ik dat er een zekere verwevenheid is in intellectueel eigendom (patenten) tussen de diverse onderdelen van TomTom, hetgeen het moeilijker maakt om van de sports divisie een hapklare brok voor verkoop te maken.

Komt nu vast weer een persoonsgerichte reactie in plaats van een inhoudelijke.

quote:

ketchup of catch-up schreef op 31 januari 2018 11:56:

[...]

omdat er geen garantie is dat het ook zo staat te gebeuren
maar 65% van de bedrijven die beursgenoteerd staan en die overgenomen worden, worden overgenomen op een dump
wat wil zeggen dat er maanden zo niet jaren van koersdruk op een aandeel uitgeoefend gaat worden, zodat elke mogelijke interesse voor enige vorm van speculatie compleet uit het aandeel verdwijnt, dit doet de as koper via hedge fondsen, ingehuurd die continue druk op het aandeel zetten

de laatste in de sector was wel Harman die overgenomen werd door Samsung in de voorafgaande periode werd het aandeel vakkundig 50% lager gezet om uiteindelijk voor een 100% premie van de beurs gehaald te worden.

dus even ter illustratie een aandeel "X" staat aan 12 men drukt het in 2 jaar naar 6, om uiteindelijk aan 12 plus van de beurs te verdwijnen.

het is dus de toekomstige Koper eraan gelegen dat niemand in die tussentijd het aandeel weer naar 10 of 12 zet, want dan moet hij 18 betalen om het te krijgen, dus alle mogelijke drukmiddelen worden gebruikt om het aandeel zo onaantrekkelijk mogelijk te maken

ik zeg niet dat dit nu bij TT gebeurt, maar verbazen zou het mij niet.
ik herhaal mezelf steeds en dit to erger van velen, maar ik blijf erbij
een innovatief bedrijf met voorsprong op de concurrentie, schuldvrij, in een gevraagde en gezochte sector wat op 1/3e noteert van sectorgenoten, dat bestaat niet, of het is vanwege een reden en of ze daar nu geld verdienen of niet, of ze anders met baten en kosten omgaan of niet is verder onbelangrijk.

quote:

AnalytischDenker schreef op 31 januari 2018 14:04:

[...]

Volgens mij heeft TomTom de goodwill van Sports wearables afgeboekt (€ 169 miljoen)

Maar hebben ze ook de materiële activa van de sports divisie helemaal afgeboekt?
En afvloeiingsregelingen resterende personeel in geval van liquidatie?

Buiten dat ik niet weet welke partijen de sportsdivisie zou willen kopen ? Of de kandidaatskopers zijn zelf al beter in deze business of de kandidaatskopers worden afgeschrikt door de competitieve markt.

Verder vermoed ik dat er een zekere verwevenheid is in intellectueel eigendom (patenten) tussen de diverse onderdelen van TomTom, hetgeen het moeilijker maakt om van de sports divisie een hapklare brok voor verkoop te maken.

Komt nu vast weer een persoonsgerichte reactie in plaats van een inhoudelijke.