Kiadis Pharma « Terug naar discussie overzicht

Kiadis Pharma januari 2018.

1.753 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 30 januari 2018 19:01

quote:
Onderbouwer schreef op 30 januari 2018 18:23:
[...]

Natuurlijk gaan wij niet zulke hoge koersen zien dan is het al lang overgenomen. Ze gunnen zulke winsten niet aan particulieren. Maar wat voor winst verwacht jij bij 1 miljard en 3 miljard omzet?

Ruim 80% zit al bij grote beleggers, everybody happy.

Er werd hier ooit geschreven dat er in 1 miljard omzet 750 miljoen winst zit. Het zou mij niet verbazen.

Biobert 30 januari 2018 19:10

quote:
Waaghals schreef op 30 januari 2018 17:09:
Als de grote jongens 45 voor Abylinx kunnen / willen betalen dan is die 20 toch een klein bedrag. Toch

De overname som zou dan worden: 20 x 17,3 = 346 mln euro.
Dat is niet veel geld. Het enige risico is dat ATIR 101 niet goedgekeurd wordt door de EMA.
Dan verschrompelt de beurswaarde naar 100 mln euro in afwachting van de resultaten van het fase 3 onderzoek die in mei 2020 volgens planning bekend worden. Intussen tijd moet er dan geld worden opgehaald op de beurs om te overleven.

[verwijderd] 30 januari 2018 19:10

Mocht u dit éénmaal zeggen, dan kan men er nog van uitgaan dat u in een optimistische bui was. Maar tot vervelens toe een 'statement' of beter 'droomscenario' herhalen, daar wordt niemand wijzer van. En dat schept al helemaal geen vertrouwen. U profileert het aandeel als een hoax en het verdient beter dan dat. Spreek over ATIR101 of ATIR201, dan leren we tenminste nog iets bij.

[verwijderd] 30 januari 2018 19:19

quote:
Biobert schreef op 30 januari 2018 19:10:
[...]

De overname som zou dan worden: 20 x 17,3 = 346 mln euro.
Dat is niet veel geld. Het enige risico is dat ATIR 101 niet goedgekeurd wordt door de EMA.
Dan verschrompelt de beurswaarde naar 100 mln euro in afwachting van de resultaten van het fase 3 onderzoek die in mei 2020 volgens planning bekend worden. Intussen tijd moet er dan geld worden opgehaald op de beurs om te overleven.

De hamvraag blijft de kans op goedkeuring door EMA.
Oftewel: hoe overtuigend is het ingediende fase 2 dossier?

[verwijderd] 30 januari 2018 19:22

quote:
JacobusJW schreef op 30 januari 2018 19:01:
[...]

Ruim 80% zit al bij grote beleggers, everybody happy.

Er werd hier ooit geschreven dat er in 1 miljard omzet 750 miljoen winst zit. Het zou mij niet verbazen.

Mijn berekeningen waren inderdaad zelfs nog voorzichtig. Het probleem met de Nederlanders/Belgen is dat ze niet groots denken/dromen. Blij zijn met een stijging van 50% terwijl er 5000% in het vat zit. De grootdenkers de grond in trappen omdat ze het onmogelijk achten. De grote succes verhalen ongelooflijk vinden en denken dat zal mij nou nooit gebeuren. Alle succes verhalen van rijk geworden personen werden allemaal in het begin niet geloofd en vele werden er uitgelachen.

We gaan het beleven, ik laat me in ieder geval niet met een kluitje het riet in sturen.

[verwijderd] 30 januari 2018 19:28

Onderbouwer

Wat maakt jou zo zeker? Hebt u een medische achtergrond?

Graag toelichting :)

[verwijderd] 30 januari 2018 19:33

quote:
Onderbouwer schreef op 30 januari 2018 19:22:
[...]

Mijn berekeningen waren inderdaad zelfs nog voorzichtig. Het probleem met de Nederlanders/Belgen is dat ze niet groots denken/dromen. Blij zijn met een stijging van 50% terwijl er 5000% in het vat zit. De grootdenkers de grond in trappen omdat ze het onmogelijk achten. De grote succes verhalen ongelooflijk vinden en denken dat zal mij nou nooit gebeuren. Alle succes verhalen van rijk geworden personen werden allemaal in het begin niet geloofd en vele werden er uitgelachen.

We gaan het beleven, ik laat me in ieder geval niet met een kluitje het riet in sturen.

Zo is dat!

[verwijderd] 30 januari 2018 19:35

Onderbouwer heeft wel degelijk gelijk. Er zit bij Kiadis een ervaren en gedreven team professionals die wel groots denken. Over Atir101 wordt gemeld dat het blockbuster potentieel heeft: 1 mld omzet is mogelijk. Reken maar dat zij hun huid duur verkopen. Beursintroductie in 2015 was op iets meer dan 12 euro.

Maar nogmaals, alles staat of valt bij de uitkomst van de goedkeuringsaanvraag door de EMA !

[verwijderd] 30 januari 2018 19:36

quote:
nighttrader schreef op 30 januari 2018 19:28:
Onderbouwer

Wat maakt jou zo zeker? Hebt u een medische achtergrond?

Graag toelichting :)

Je hoeft geen medische achtergrond te hebben om te beoordelen wat er, vooral in de laatste maanden, rondom KP is gebeurd oa mbt grootaandeelhouders en het aanstellen van diverse kopstukken.

[verwijderd] 30 januari 2018 19:40

quote:
nighttrader schreef op 30 januari 2018 19:28:
Onderbouwer

Wat maakt jou zo zeker? Hebt u een medische achtergrond?

Graag toelichting :)

Er is niks zeker. 1. Er zullen eerst goedkeuringen moeten komen.

En 2. Kiadis zal nooit op eigen houtje gaan vermarkten en zal dus overgenomen worden.

Het gaat er om dat de potentie van het "product/behandeling" niet op waarde wordt geschat.

Want indien kiadis de wind in zeilen krijgt dan kan het binnen 10 jaar op 3 miljard+ omzet staan! Wat voor winst daar bij hoort is discutabel maar dat zal m.i. fors zijn gezien de sector waar het zich in bevind.

Maar omdat er geen 100% zekerheid is dat de goedkeuringen komen en wat de toekomst brengt staat de koers zo belachelijk laag.

Ik zelf schat de kans op zo een 80%+ zeker in dat alles goedgekeurd wordt aangezien er voor niet donormatchen nu 100% zeker geen leven is en met Atir dus wel.

Ik denk dus dat de markt te terughoudend is. Als kiadis genoteerd stond in new york had het m.i. al ver boven de €30 gestaan.

de schaatser 30 januari 2018 20:29

quote:
Onderbouwer schreef op 30 januari 2018 17:57:
[...]

Zo is het. Het is te hopen voor Kiadis dat een vijandige biedingsstrijd wordt. Dan sluit ik een bod van € 50+ niet uit. Er kan 3 miljard omzet behaald gaan worden in de toekomst! Wat voor winst plak je daar aan? 1.2 miljard?

1.2 miljard met een kw van 10 daar hoort een koers bij van € 700 (ik denk te behalen in 2025)

Er is een definitie voor de waarde van een overname:
4 X de jaaromzet of 20 X de verwachte winst.
Maar ik denk niet dat zelfs bij een top medicijn dat Kiadis de gehele markt van 3 miljard kan halen. Wees realistische het is een verdringing-markt. En dat gaat gewoon langzaam.
Als je het eerste jaar 10 % haalt ben je spekkoper. Bij een extreem goed product kan je in 5 jaar blij zijn dat je de helft van de markt haalt.

[verwijderd] 30 januari 2018 20:36

quote:
de schaatser schreef op 30 januari 2018 20:29:
[...] Er is een definitie voor de waarde van een overname:
4 X de jaaromzet of 20 X de verwachte winst.
Maar ik denk niet dat zelfs bij een top medicijn dat Kiadis de gehele markt van 3 miljard kan halen. Wees realistische het is een verdringing-markt. En dat gaat gewoon langzaam.
Als je het eerste jaar 10 % haalt ben je spekkoper. Bij een extreem goed product kan je in 5 jaar blij zijn dat je de helft van de markt haalt.

Atir is de enige die je bij een niet matchende donor kan redden. Denk jij niet dat het zichzelf verkoopt? Als ik deze verschrikkelijke ziekte zou hebben of iemand die ik goed ken dan weet ik mijn enige strohalm wel te vinden hoor. Even voor de duidelijkheid, we praten hier niet over paracetamol of pleisters. Nee het gaat over je enige redmiddel in sommige gevallen!

[verwijderd] 30 januari 2018 20:46

Atir101 is geen medicijn het is een behandelswijze om GVHD te minimaliseren bij stamceltransplantaties.

Waaghals 30 januari 2018 21:04

In die veronderstelling zeg je dat de patiënt dat moet gaan betalen of moet kunnen opbrengen. Dat geloof ik niet. Het is dan nog zo duur dat dat niet mogelijk is.
Dus daar komen anderen weer om de hoek kijken zoals verz mij'n . En voor dat het dan op de markt komt gaat er nog veel water door de maas. Zoals wij dat vaker zeggen.
Ook het rekenen vindt ik aan de vroege kant. Je kunt jezelf of als belegger je wel rijk rekenen, maar het staat of het valt met die goedkeuring, En zo lang die er nog niet is kun je / mag je hopen dat het gunstig uitpakt.
Ik weet niet of je ook op het forum van Galapagos komt of kijkt,
Daar wordt er ook gerekend en gerekend maar dat snijdt ook geen hout,
Dat is je zelf en anderen lekker maken met iets dat er (nog) niet is of misschien nooit zal komen. Ik vind dat véél te vroeg om het daarover te hebben of te schrijven.

Waaghals 30 januari 2018 21:15

Dan nog iets; Het aandeel is echt ondergewaardeerd. Daar zullen velen wél met mij eens zijn denk ik. De bio markt is op dit moment boming en staat flink in de belangstelling.
Zou het misschien ik herhaal zou het misschien daarom zijn dat Kiadis de laatste weken met dat feit en die belangstelling in de markt de koers omhoog gevonden heeft en bezig is met een inhaal slag,??
En niet zoals velen hier al beweren dat er overname (plannen) zullen gaan plaats vinden.

[verwijderd] 30 januari 2018 21:33

Het handelsvolume is afgelopen dagen enorm geweest.
15 en 16 januari was dat ook het geval.
Veel handel, maar geen nieuwsberichten. Opmerkelijk!
Ook zijn er geen meldingen van significant belang geweest.
Dus geen grote kopers of verkopers.
Lijkt er op dat er aandelenpakketten worden rondgepompt met als doel de koers hoger te zetten en interesse op te wekken.

Waaghals 30 januari 2018 22:05

Bassie;
Ik durf niet te zeggen of dat bewust de koers hoger zetten is.
Maar 1 ding is zeker; het aandeel heeft/krijgt nu aandacht ná die 1e grote koersstijging en als reactie komt er flink beweging in.
In de media krijgt het m.i ook té weinig aandacht. Daarom gaat de CEO ook naar de media en gelijk heeft hij, en dat moet hij véél vaker doen.
Net als Sijmen van Pharming . Die weet hoe je je zelf in de kijker moet zetten / moet verkopen met zijn roadshow.
En ja grote jongens zullen ook mee willen snoepen net zo als wij dat proberen te doen, en dat verklaart waarschijnlijk die grote aantallen af en toe.

[verwijderd] 30 januari 2018 22:17

quote:
Waaghals schreef op 30 januari 2018 22:05:
Bassie;
Ik durf niet te zeggen of dat bewust de koers hoger zetten is.
...

In september gebeurde dat ook. Enorme handelsvolumes, maar geen meldingen van belang. Koers moest toen omhoog om een emissie op 8 euro te verantwoorden.
Achteraf gezien werd de koersontwikkeling toen duidelijk geregisseerd.
Nu weer, alleen met een ander doel.

de schaatser 30 januari 2018 22:22

quote:
Onderbouwer schreef op 30 januari 2018 20:36:
[...]

Atir is de enige die je bij een niet matchende donor kan redden. Denk jij niet dat het zichzelf verkoopt? Als ik deze verschrikkelijke ziekte zou hebben of iemand die ik goed ken dan weet ik mijn enige strohalm wel te vinden hoor. Even voor de duidelijkheid, we praten hier niet over paracetamol of pleisters. Nee het gaat over je enige redmiddel in sommige gevallen!

Onderbouwer ik ben het met u eens wat betreft de niet matchende donor. De specialisten zullen allereerst een matchende donor zoeken en alleen in het uiterste geval een niet matchende donor gebruiken en dan spreken we van een klein percentage van de artsen die een operatie met een niet matchende aandurft.juristen zullen dichtgetimmerde contracten moeten opmaken, want de arts wil niet aansprakelijk worden gesteld.
Pas als de eerste schapen over de dam zijn wordt het een markt.En echt dat gaat een moeizame weg worden.

[verwijderd] 30 januari 2018 22:49

quote:
de schaatser schreef op 30 januari 2018 22:22:
[...]

Onderbouwer ik ben het met u eens wat betreft de niet matchende donor. De specialisten zullen allereerst een matchende donor zoeken en alleen in het uiterste geval een niet matchende donor gebruiken en dan spreken we van een klein percentage van de artsen die een operatie met een niet matchende aandurft.juristen zullen dichtgetimmerde contracten moeten opmaken, want de arts wil niet aansprakelijk worden gesteld.
Pas als de eerste schapen over de dam zijn wordt het een markt.En echt dat gaat een moeizame weg worden.

"The Company estimates that approximately 35% of patients who are eligible and in urgent need of HSCT will not find a matching donor in time. A partially matched (haploidentical) family donor, however, will be available to over 95% of patients."

1.753 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 ... 84 85 86 87 88 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	-0,22%
WTI	73,10	0,00%