Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 februari 2018 11:32:

Het dividend van ALTUS zit allang in de huidige koersen; de theoretische restwaarde van Altice verandert dus niet met het ex-dividend gaan van ALTUS.

quote:

DeZwarteRidder schreef op 23 februari 2018 11:32:

Het dividend van ALTUS zit allang in de huidige koersen; de theoretische restwaarde van Altice verandert dus niet met het ex-dividend gaan van ALTUS.

De waarde van ALTUS wordt nl niet minder door het ex-dividend gaan, maar sommigen schijnen dat niet te kunnen begrijpen.

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 23 februari 2018 11:53:

[...]Misschien is het verstandig deze discussie te beëindigen. Iedereen heeft zijn mening uitgebreid gegeven en alle anderen kunnen zelf kiezen wat ze er van vinden. Ik geloof niet dat partijen elkaar nog gaan overtuigen. Persoonlijk stoor ik me aan geen enkele mening / geen enkele berekening / geen enkele visie maar het komt wel erg vaak terug. Wie kan er iets zinnigs zeggen over de waarde van de verschillende delen van Altice na splitsing ?

quote:

Gaston Lagaffe schreef op 23 februari 2018 11:53:

[...]

Wie kan er iets zinnigs zeggen over de waarde van de verschillende delen van Altice na splitsing ?

• Dividend van $ 2,1 dat net voor de splitsing is uitgekeerd (dividend is 12% van de huidige koers);

• Verkoopdruk vanwege toevoeging aan de free float van circa 150 miljoen nieuwe aandelen A in ATUS

quote:

AnalytischDenker schreef op 23 februari 2018 13:34:

[...]

Zelf denk ik dat het misschien wel helemaal niet tot een splitsing gaat komen. De splitsing doet namelijk helemaal niets aan de echte problemen van Altice (negatief eigen vermogen, € 51 miljard schuld en 7% minder omzet van SFR in Q4). Het enige dat misschien wordt bereikt is dat de risico's in ATUS worden overgedragen van Altice N.V. naar de aandeelhouders van Altice N.V.

Mijn verwachting (iedereen kan het daar mee oneens zijn) is dat onder druk van de schuldeisers er een grote claimemissie gaat komen om het eigen vermogen op te krikken en de schulden te verminderen. Patrick Drahi heeft weliswaar gezegd dat er geen emissie komt, maar ik denk dat dat de enige manier is om de markten weer vertrouwen te geven in de gezondheid van Altice.

Als er toch een splitsing komt dan denk ik dat de koers van ATUS in de dagen na de splitsing fors lager noteert, vanwege:

• Dividend van $ 2,1 dat net voor de splitsing is uitgekeerd (dividend is 12% van de huidige koers);

• Verkoopdruk vanwege toevoeging aan de free float van circa 150 miljoen nieuwe aandelen A in ATUS

Wat er met de koers van Altice Europe zal gebeuren durf en kan ik niets zinnigs over zeggen.

quote:

ff_relativeren schreef op 23 februari 2018 14:44:

Allen,

@ Denker heeft haar-zijn eigen idee van (dividend -/- free float) los gelaten.
En werkt nu alleen nog met het totale dividend (zonder aftrek van free float).
En dat is jammer voor iedereen.

Het staat @ Denker uiteraard vrij om haar-zijn beeld hier te melden.
Als @ Denker had gewerkt met ((dividend -/- dividendbelasting) -/- free float),
dan was zij-hij uitgekomen op € 1,72 in plaats van boven de 2 euro.
Dat maakt het verschil met de neutrale berekening (€ 1,327) wel een heel stuk kleiner.

Wie indicatief wil werken in plaats van actueel, moet eigenlijk zo dapper zijn, om niet alleen de plus (dividend), maar ook de min (wegvallen omzet USA), in die indicatieve berekening mee te nemen. Ook als dat ervoor zorgt dat zij-hij lager uit komt dan de neutrale berekening van de dagelijkse update.

Gents and Ladies, de dagelijkse update verandert niet, en gebruikt de werkelijke beurskoersen.

Greetzzz

quote:

luchtbakkers schreef op 23 februari 2018 14:15:

[...]De Directie heeft de splitsing aangekondigd, de Directie heeft ook de meerderheid van het stemrecht. Als je beweert dat de splitsing misschien niet doorgaat, dan moet je daar goede argumenten voor hebben. Wat zijn je argumenten om te denken dat ze hun besluit gaan intrekken?

Ik ben het met je eens dat de splitsing de problematiek niet verhelpt. Het is het spreiden van het risico over twee activiteiten. Daarnaast vult de Directie weer even zijn zakken met het cashdividend.

Gezien de looptijd van de leningen is een claimemissie nu nog niet van toepassing, zodra die er komt is het denk ik wel gedaan met Altice en kunnen we allemaal onze aandeeltjes voor 0.01 van de hand doen.

quote:

AnalytischDenker schreef op 23 februari 2018 10:37:

[...]

De theoretische restwaarde berekening van ff_relativeren en luchtbakkers gaat er vanuit dat beleggers in Altice N.V. hun aandelen ATUS krijgen inclusief superdividend. Het superdividend van ATUS zit namelijk al in de huidige koers van ATUS ingeprijsd.

Aandeelhouders Altice N.V. krijgen hun aandelen ATUS echter exclusief superdividend.

quote:

löngterm schreef op 23 februari 2018 15:55:

[...]

1) Hoe groot zal het dividend per aandeel Altice zijn in euro's?
2) En wat is de bron dat wij Altice aandeelhouders geen divident zullen krijgen maar de Atus aandeelhouders?

quote:

löngterm schreef op 23 februari 2018 16:24:

Wanneer het wordt uitgedeeld aan altice NV voor splitsing zijn het toch juist de Altice aandeelhouders die het ontvangen en niet de Atus aandeelhouders?

Zoals ik je nu begrijp is het Atus die het geld overmaakt naar Altice.

Ik zal zo je link beter bekijken als ik wat meer tijd heb.

En bedankt voor je antwoord ;)

quote:

KaPeeN63 schreef op 23 februari 2018 16:41:

Ik heb nog wat calls juni 9,00 lopen op Altice; weet iemand wanneer exact datum van splitsing wordt; is dit voor de experatie datum (derde vrijdag van juni) of daarna.

quote:

AnalytischDenker schreef op 23 februari 2018 15:29:

[...]

Beste ff_relativeren,

Als jij dagelijkse jouw restwaarde update gaat doen rekening houdend met ((dividend -/- dividendbelasting) -/- free float) dan ben ik tevreden hoor. Dat is inderdaad de meest zuivere berekening in het theoretisch model.