DeBeurs.nl

[verwijderd] 7 maart 2018 12:26

0

quote:
Go Go Go ! schreef op 7 maart 2018 12:04:
[...]

En dat van die overname door PostNL van Sandd als stap 1 zie ik nog steeds als een bijzonder kansrijke optie. Op dit punt (voortmodderen met de beide losse partijen) zit immers voor alle partijen, incluis politiek, een substantieel risico.

Inderdaad... zou een logische stap zijn omdat beide partijen hierop in het verleden al hebben aangestuurd.

Het is overduidelijk de politiek die de postmarkt frustreert, waardoor buitenlandse partijen afgelopen jaren de krenten uit de pap hebben kunnen vissen.

In het WIK rapport van eind 2016 werd bovendien ook al gezinspeeld dat 1 postbezorger het no.1 scenario vormt, en dit werd eind 2017 ook door de Duitse WIK onderzoeker benadrukt tijdens het ronde tafel gesprek met de tweede kamer.

Dankzij de versnelde krimp van de post wordt het voor de politiek denk ik als maar moeilijker om in te zetten op meer complexere varianten... PostNL heeft afgelopen zomer immers ook al gedreigd dat een vijandige overname dan wellicht niet voorkomen kan worden (omdat in dat geval de politiek eigenlijk zelf de eigen toekomst visie van PostNL aan diggelen zou gooien, en dan zou PostNL zelf ook geen poot meer hebben om op te staan in de communicatie met de eigen aandeelhouders - immers, aandeelhouders zouden de top van PostNL naar huis kunnen sturen om vervolgens zelf met de boedel aan de haal te gaan, etc.).

prinszicht 7 maart 2018 12:27

1

Onderstaan de reactie. 4 concrete vragen en geen enkel concreet antwoord. Jezelf ergens niet in herkennen in heel iets anders dan het verwerpen of gewoon ontkennen.

Ofwel. Nee. Er is geen sprake van het delen van informatie. Er zijn geen ontevreden groot aandeelhouders die zich bij ons hebben gemeld. HV der positie staat onder geen enkel beding ter discussie.

Dank voor uw reactie. Wij herkennen ons niet in de uitspraken die u in uw mail doet, noch in de conclusie die u trekt.
Wij betreuren het dan ook dat u het nodig heeft gevonden een klacht in te dienen bij de AFM en andere beleggers op te roepen dat ook te doen.

Investor Relations team PostNL

prinszicht 7 maart 2018 12:31

0

Mijn advies is om een klacht in te dienen bij of de VEB of de AFM. We worden onvolledig of onjuist geïnformeerd. De vragen worden ontweken maar de door mij gedane suggesties niet ontkracht.

Nogmaals mijn vragen. Kleine moeite om ten stelligste te beweren dat ze volledig op onwaarheden zijn gebaseerd. Dat is 1 enkel zinnetje.

Ik betreur het ook om bij de AFM een klacht in te dienen. Maar de casus van ING klopt gewoon niet!

Ik heb een aantal korte vragen in navolging van de publicatie van de jaarcijfers. Kunt u mij van antwoorden voorzien?

Jullie kunnen zelf ook IR benaderen voor een nadere uitleg. Maar er klopt iets niet.....

Heeft u enig idee waarom ING voorafgaand aan de publicatie van de jaarcijfers wist te melden dat de Outlook en / of de verwachtingen ten aanzien van de cijfers te optimistisch waren?
Verwacht u dat uw CEO de markt nog gaat toespreken / informeren ten aanzien van de aangepaste Outlook voorafgaand aan de AvA of over enig ander onderwerp?
Zijn er grootaandeelhouders die na aanleiding van de aanpassing van de Outlook hun onvrede hebben geuit over de gang van zaken? Zo ja, wie?
Staat de positie van de CEO ter discussie voor zover u weet?
Vraag 1 is voor mij belangrijk om te kunnen duiden of er sprake is geweest van voorkennis. In december 2017 was u aandeel nog favoriet voor het jaar 2018 volgens ING. In januari 2018, zonder enige indicatie, werd het aandeel geschrapt van de favorietenlijst. Hierbij wist ING expliciet te melden dat de door uw CEO voorspelde Outlook te optimistisch was. Dit terwijl de markt en menig particulier belegger uitging van de oorspronkelijk afgegeven Outlook. ING heeft voor zover ik weet geen glazen bol en heeft de afgelopen jaren uw bedrijf menigmaal positief onder de aandacht gebracht met koopadviezen en een koersdoel van 5,75. Er is ook geen informatie met de markt gedeeld vanuit PostNL waaruit herleid kon worden dat de voorgestelde Outlook met 25% naar beneden bijgesteld ging worden. Daarom vermoed ik een bepaalde vorm van voorkennis waarbij er informatie vanuit PostNL is gedeeld met ING. Informatie waarvan u zegt dat deze pas medio november 2017 zichtbaar werd voor het management van PostNL zelf.

[verwijderd] 7 maart 2018 12:36

0

quote:
prinszicht schreef op 7 maart 2018 12:27:
Onderstaan de reactie. 4 concrete vragen en geen enkel concreet antwoord. Jezelf ergens niet in herkennen in heel iets anders dan het verwerpen of gewoon ontkennen.

Ofwel. Nee. Er is geen sprake van het delen van informatie. Er zijn geen ontevreden groot aandeelhouders die zich bij ons hebben gemeld. HV der positie staat onder geen enkel beding ter discussie.

Dank voor uw reactie. Wij herkennen ons niet in de uitspraken die u in uw mail doet, noch in de conclusie die u trekt.
Wij betreuren het dan ook dat u het nodig heeft gevonden een klacht in te dienen bij de AFM en andere beleggers op te roepen dat ook te doen.

Investor Relations team PostNL

Beste prinszicht,

Heb jij op dit forum überhaupt al bijval gekregen voor jouw klacht bij de AFM?

PS. Is er op dit forum wellicht nog iemand die ook n.a.v. de jaarcijfers een klacht heeft ingediend bij de AFM?

(Ik begrijp zelf eigenlijk helemaal niets van je klacht, ik heb me er over verbaasd dat jij meende dat ze eerder met een winstwaarschuwing hadden moeten komen... je suggereerde dat ze dit al bij de Q3 update hadden kunnen doen, maar dit lijkt me niet erg realistisch omdat toen immers de plannen van de nieuwe regering nog niet eens bekend waren. In mijn ogen zijn je argumenten op wel heel speculatieve gronden gebouwd, want je lijkt voor je vooral te baseren op je eigen veronderstellingen. Bovendien heeft PostNL bij de Q3 update niet eens een uitspraak durven te doen over 2018... wat eigenlijk achteraf bezien toch wel een signaal was dat ze op dat moment onvoldoende zekerheid hadden om überhaupt een inschatting te maken voor 2018 - wellicht dat de onbekende impact van de postzegels van Sandd een belangrijke factor zijn geweest ... en het zegt natuurlijk alles over de hele situatie dat PostNL uiteindelijk in januari zelfs kerstpost van Sandd heeft bezorgd, eigenlijk gewoon niet minder dan schandalig. Het is eigenlijk gewoon een grote klere bende in de Nederlandse postmarkt door de handelswijze van die K.T regeringen van Rutte... en nu mag een staatsecrataris van het CDA een poging wagen om de kastanjes uit het vuur te halen nadat ze er door die VVD-bende er onnodig lang in hebben gelegen... Sandd had immers al lang onder de vleugels van PostNL kunnen zijn ondergebracht)

prinszicht 7 maart 2018 12:40

0

quote:
Martijn van M schreef op 7 maart 2018 12:36:
[...]

Beste prinszicht,

Heb jij op dit forum überhaupt al bijval gekregen voor jouw klacht bij de AFM?

PS. Is er op dit forum wellicht nog iemand die ook n.a.v. de jaarcijfers een klacht heeft ingediend bij de AFM?

(Ik begrijp zelf eigenlijk helemaal niets van je klacht, ik heb me er over verbaasd dat jij meende dat ze eerder met een winstwaarschuwing hadden moeten komen... je suggereerde dat ze dit al bij de Q3 update hadden kunnen doen, maar dit lijkt me niet erg realistisch omdat toen immers de plannen van de nieuwe regering nog niet eens bekend waren)

Niet meer prinsesje....? Ik laat deze reactie even voor wat het is.

manuss 7 maart 2018 12:41

0

quote:
prinszicht schreef op 7 maart 2018 12:27:
Onderstaan de reactie. 4 concrete vragen en geen enkel concreet antwoord. Jezelf ergens niet in herkennen in heel iets anders dan het verwerpen of gewoon ontkennen.

Ofwel. Nee. Er is geen sprake van het delen van informatie. Er zijn geen ontevreden groot aandeelhouders die zich bij ons hebben gemeld. HV der positie staat onder geen enkel beding ter discussie.

Dank voor uw reactie. Wij herkennen ons niet in de uitspraken die u in uw mail doet, noch in de conclusie die u trekt.
Wij betreuren het dan ook dat u het nodig heeft gevonden een klacht in te dienen bij de AFM en andere beleggers op te roepen dat ook te doen.

Investor Relations team PostNL

Dit is gewoon een standaard antwoord, kan je niet veel mee!

Hansbeleg 7 maart 2018 12:41

0

Martijn,

Jouw volharding om tegen alle argumenten te zijn die pleiten om met bpost samen te gaan blijft me verbazen. Ook het bezwaar van de invloed van de overheid op bpost overtuigt niet. De overheid hier in NL heeft zeker zoveel en ook nog eens negatieve invloed op het reilen en zeilen van PostNL. Tevens zat in het bod ingesloten dat de Belgische overheid naar een minderheidsbelang van 40% zou gaan. En meestal worden de overheidsbelangen op den duur afgebouwd. Ik meen me te herinneren dat daar zelfs vorig jaar de wet voor aangepast is.

Stel nu eens dat Herna niets binnenhaalt bij het overleg, of erger nog zelfs wat moet inleveren (stukje UPD bij aanbesteding), hoe zie jij het dan nog voor je dat er waarde creatie gerealiseerd kan worden? Want we mogen van jou niet samen met bpost, niet met RM, we mogen niet splitsen, en Herna is nagenoeg onschuldig in dit alles. Wat blijft er nog over dan? Jij bent nu de CEO, zeg het maar.

prinszicht 7 maart 2018 12:48

0

quote:
manuss schreef op 7 maart 2018 12:41:
[...] Dit is gewoon een standaard antwoord, kan je niet veel mee!

Dat klopt. Kleine moeite om per vraag aan te geven dat het voor geen meter klopt. Ontevreden groot aandeelhouders. Niet zover wij weten. Positie Herna. Totaal niet aan de orde. ING voorkennis. Absoluut onwaar.

[verwijderd] 7 maart 2018 12:56

0

quote:
Hansbeleg schreef op 7 maart 2018 12:41:
Martijn,

Jouw volharding om tegen alle argumenten te zijn die pleiten om met bpost samen te gaan blijft me verbazen. Ook het bezwaar van de invloed van de overheid op bpost overtuigt niet. De overheid hier in NL heeft zeker zoveel en ook nog eens negatieve invloed op het reilen en zeilen van PostNL. Tevens zat in het bod ingesloten dat de Belgische overheid naar een minderheidsbelang van 40% zou gaan. En meestal worden de overheidsbelangen op den duur afgebouwd. Ik meen me te herinneren dat daar zelfs vorig jaar de wet voor aangepast is.

Stel nu eens dat Herna niets binnenhaalt bij het overleg, of erger nog zelfs wat moet inleveren (stukje UPD bij aanbesteding), hoe zie jij het dan nog voor je dat er waarde creatie gerealiseerd kan worden? Want we mogen van jou niet samen met bpost, niet met RM, we mogen niet splitsen, en Herna is nagenoeg onschuldig in dit alles. Wat blijft er nog over dan? Jij bent nu de CEO, zeg het maar.

In mijn ogen zit de situatie nu voorlopig in een impasse, in afwachting van het besluit over de toekomst van de post... en als beleggers zitten we nu dus in de wachtkamer - de waarde van het aandeel wordt gepaald door wat een gek er voor geeft en dat is voorlopig overduidelijk niet veel.

(Je doet alsof ik geen duidelijke visie heb maar ik ben denk ik al heel lang duidelijk over de kans dat Sandd uiteindelijk alsnog door PostNL ingelijfd kan worden... en dan komt die waardecreatie vanzelf in de koers van het aandeel omdat de belangrijkste resterende onzekerheid dan zou zijn verdwenen. T.a.v. de balans hoeven we ons denk ik geen al te grote zorgen meer te maken nu het eigen vermogen positief + in principe alle bedrijfsonderdelen een bijdrage leveren aan de winst)

manuss 7 maart 2018 12:58

0

quote:
prinszicht schreef op 7 maart 2018 12:48:
[...]

Dat klopt. Kleine moeite om per vraag aan te geven dat het voor geen meter klopt. Ontevreden groot aandeelhouders. Niet zover wij weten. Positie Herna. Totaal niet aan de orde. ING voorkennis. Absoluut onwaar.

Juiste antwoorden krijg je nooit; bang om bestraft te worden wegens koersgevoelige informatie.

Hansbeleg 7 maart 2018 13:03

0

quote:
prinszicht schreef op 7 maart 2018 12:40:
[...]

Niet meer prinsesje....? Ik laat deze reactie even voor wat het is.

Hi Prins,

Ik geloof niet zo in de complot theorie tussen Herna en de ING. ING geeft al heel lang hoge koersdoelen en nu eigenlijk nog steeds. Dat zie ik liever dan de koersdoelen van 2.80. Wie zegt dat deze 2.80 analisten niet een spelletje spelen met shorters, of wat dan ook?

Wat ik wel vind is dat PostNL de UCOI in 2017 kennelijk heel opportunistisch heeft opgeschroefd om deze amper 1 jaar later weer terug te schroeven.
Op 27 juli 2017 was het ACM besluit al gepubliceerd, dus PostNL wist bij Q3 al lang wat hen boven het hoofd zou kunnen hangen. Daar gaat altijd een lang overleg aan vooraf. Bovendien is deze maatregel niet geheel nieuw zoals je in de bijlage kunt lezen (leest iemand die eigenlijk wel?), maar volgens de ACM zelfs lichter dan de vorige maatregel.
Nou daar heb ik ook zo mijn twijfels over, de ACM heeft nogal een kokervisie.

PostNL heeft kennelijk gegokt op een vermindering van de toegang tot het PostNL netwerk en de beer al weggegeven voordat de huid geschoten was. Dat ligt in mijn ogen tegen oplichting aan. Over dat heb ik mijn ongenoegen naar de VEB geuit. Zij bedanken voor mijn signaal zoals dat dan heet, hopelijk hoor ik daar bij de AVA nog het een en ander van.

Bijlage:

[verwijderd] 7 maart 2018 13:06

0

quote:
prinszicht schreef op 7 maart 2018 12:40:
[...]

Niet meer prinsesje....? Ik laat deze reactie even voor wat het is.

Prima hoor.

PS. Volgens mij is het antwoord op mijn 2de vraag 'nee'. Bovendien, jouw klacht werd bepaald geen onderwerp van gesprek op dit forum... wat het denk ik wel zou zijn geworden indien je gegronde redenen had aangevoerd. Nogmaals, in mijn ogen berusten jouw klachten maar al te vaak op onbegrensde associaties met kleurrijk taalgebruik zoals je eindeloze verhalen over 'Danny Blind' + eindeloze reeks van aankondigen dat een nieuw bod echt nabij zou zijn.

Hansbeleg 7 maart 2018 13:10

0

quote:
Martijn van M schreef op 7 maart 2018 12:56:
[...]

In mijn ogen zit de situatie nu voorlopig in een impasse, in afwachting van het besluit over de toekomst van de post... en als beleggers zitten we nu dus in de wachtkamer - de waarde van het aandeel wordt gepaald door wat een gek er voor geeft en dat is voorlopig overduidelijk niet veel.

(Je doet alsof ik geen duidelijke visie heb maar ik ben denk ik al heel lang duidelijk over de kans dat Sandd uiteindelijk alsnog door PostNL ingelijfd kan worden... en dan komt die waardecreatie vanzelf in de koers van het aandeel omdat de belangrijkste resterende onzekerheid dan zou zijn verdwenen. T.a.v. de balans hoeven we ons denk ik geen al te grote zorgen meer te maken nu het eigen vermogen positief + in principe alle bedrijfsonderdelen een bijdrage leveren aan de winst)

Hi Martijn,

Je beantwoord de vraag niet echt. De vraag is wat als Herna niets binnenhaalt en zelfs een deel (aanbesteding UPD) moet inleveren. Bij niets binnenhalen hoort natuurlijk ook dat Sandd niet overgenomen mag worden. Want zou dat wel mogen dan haalt ze een hele grote vis binnen.

Dus nogmaals worst case scenario, ze haalt niets binnen, ze moet misschien zelfs iets inleveren, hoe gaan we dan nog waarde creatie krijgen?
Jij bent de CEO en kunt alles doen wat binnen de wet ligt. Welke opties zijn er dan nog?

[verwijderd] 7 maart 2018 13:30

0

quote:
Hansbeleg schreef op 7 maart 2018 13:03:
[...]

Hi Prins,

Ik geloof niet zo in de complot theorie tussen Herna en de ING. ING geeft al heel lang hoge koersdoelen en nu eigenlijk nog steeds. Dat zie ik liever dan de koersdoelen van 2.80. Wie zegt dat deze 2.80 analisten niet een spelletje spelen met shorters, of wat dan ook?

Wat ik wel vind is dat PostNL de UCOI in 2017 kennelijk heel opportunistisch heeft opgeschroefd om deze amper 1 jaar later weer terug te schroeven.
Op 27 juli 2017 was het ACM besluit al gepubliceerd, dus PostNL wist bij Q3 al lang wat hen boven het hoofd zou kunnen hangen. Daar gaat altijd een lang overleg aan vooraf. Bovendien is deze maatregel niet geheel nieuw zoals je in de bijlage kunt lezen (leest iemand die eigenlijk wel?), maar volgens de ACM zelfs lichter dan de vorige maatregel.
Nou daar heb ik ook zo mijn twijfels over, de ACM heeft nogal een kokervisie.

PostNL heeft kennelijk gegokt op een vermindering van de toegang tot het PostNL netwerk en de beer al weggegeven voordat de huid geschoten was. Dat ligt in mijn ogen tegen oplichting aan. Over dat heb ik mijn ongenoegen naar de VEB geuit. Zij bedanken voor mijn signaal zoals dat dan heet, hopelijk hoor ik daar bij de AVA nog het een en ander van.

Beste Hans,

Ik weet niet hoe jij er over denkt maar in mijn ogen gaat de post dit jaar -2% harder krimpen dan PostNL eerder gedacht... betekent dus in principe -2% qua inkomsten op een omzet bij de post-tak in de orde van 1,6 miljard die voorheen waarschijnlijk werd verwacht.

2% van 1,6 miljard = 16 miljoen euro.

Da's een eerste indicatie voor de orde van grote van de bedragen waarmee PostNL wordt geconfronteerd n.a.v. de versnelde krimp van de post, en dan heb ik het niet eens over de reorganisatie die nodig blijkt te zijn om die versnelde terugval op te vangen.

En daar mogen we de grotere impact van de marktwerking ook nog eens bij optellen, wat op zichzelf al neerkomt op een bedrag van ongeveer 20 miljoen - wat na de drukke december maand pas duidelijk is geworden naar het laat aanzien.

De impact van de nieuwe activiteiten van Sandd kon PostNL denk ik ook niet echt inschatten... want we weten dat afgelopen jaren Sandd er alles aan deed om geen marktgevoelige informatie te delen.

In dit perspectief vind ik het echt bizar dat mensen zoals jij het woord 'oplichting' durven te gebruiken; daarom kan ik alleen maar concluderen dat ook jij (net als prinszicht) er veel te veel met je emotie in zit... zonder stil te staan bij het feit dat PostNL de herziene verwachting voor 2020 wel degelijk in detail heeft onderbouwd.

PS. Merkwaardig dat je een eerdere inschatting (je spreekt zelf over een 'gok') van PostNL associeert met 'oplichting'... volgens mij is deze redenering op zichzelf al niet erg zuiver, want PostNL is zelf natuurlijk geenszins gebaat bij het slechte nieuws dat ze vorige week wereldkundig hebben moeten maken.

Hansbeleg 7 maart 2018 13:39

0

quote:
Martijn van M schreef op 7 maart 2018 13:30:
[...]

Beste Hans,

Ik weet niet hoe jij er over denkt maar in mijn ogen gaat de post dit jaar -2% harder krimpen dan PostNL eerder gedacht... betekent dus in principe -2% qua inkomsten op een omzet bij de post-tak in de orde van 1,6 miljard die voorheen waarschijnlijk werd verwacht.

2% van 1,6 miljard = 16 miljoen euro.

Da's een eerste indicatie voor de orde van grote van de bedragen waarmee PostNL wordt geconfronteerd n.a.v. de versnelde krimp van de post, en dan heb ik het niet eens over de reorganisatie die nodig blijkt te zijn om die versnelde terugval op te vangen.

En daar mogen we de grotere impact van de marktwerking ook nog eens bij optellen, wat op zichzelf al neerkomt op een bedrag van ongeveer 20 miljoen - wat na de drukke december maand pas duidelijk is geworden naar het laat aanzien.

De impact van de nieuwe activiteiten van Sandd kon PostNL denk ik ook niet echt inschatten... want we weten dat afgelopen jaren Sandd er alles aan deed om geen marktgevoelige informatie te delen.

In dit perspectief vind ik het echt bizar dat mensen zoals jij het woord 'oplichting' durven te gebruiken; daarom kan ik alleen maar concluderen dat ook jij (net als prinszicht) er veel te veel met je emotie in zit... zonder stil te staan bij het feit dat PostNL de herziene verwachting voor 2020 wel degelijk in detail heeft onderbouwd.

PS. Merkwaardig dat je een eerdere inschatting (je spreekt zelf over een 'gok') van PostNL associeert met 'oplichting'... volgens mij is deze redenering op zichzelf al niet erg zuiver, want PostNL is zelf natuurlijk geenszins gebaat bij het slechte nieuws dat ze vorige week wereldkundig hebben moeten maken.

Martijn,

Ontloop je mijn vraag nu bewust?
Want in het bovenstaande antwoord gaat het om andere punten daar wil ik straks nog wel even op in gaan als jij mijn eerste vraag svp nog even beantwoordt.
Ik ben er oprecht benieuwd naar welke oplossingen jij nog ziet om waarde creatie te bewerkstelligen.

prinszicht 7 maart 2018 13:41

0

quote:
Martijn van M schreef op 7 maart 2018 13:06:
[...]

Prima hoor.

PS. Volgens mij is het antwoord op mijn 2de vraag 'nee'. Bovendien, jouw klacht werd bepaald geen onderwerp van gesprek op dit forum... wat het denk ik wel zou zijn geworden indien je gegronde redenen had aangevoerd. Nogmaals, in mijn ogen berusten jouw klachten maar al te vaak op onbegrensde associaties met kleurrijk taalgebruik zoals je eindeloze verhalen over 'Danny Blind' + eindeloze reeks van aankondigen dat een nieuw bod echt nabij zou zijn.

Gelukkig. Zo ken ik je weer. Ik heb de waarheid niet in pacht zoals jij denkt te hebben. Morgen kan JdM zijn uitgestapt (bijvoorbeeld) uit ontevredenheid. Was vorig jaar ook zo. Je vergeet een hoop voor je eigen gemak. Voorkennis ING is niet bewezen maar mag van mij onderzocht worden. Het is namelijk misleiding als je van favoriet gaan naar junk status. Bij wijze van spreken. En als HV vrijdag opstapt, heb ik ook daar gelijk. En op alle punten krijg ik bijval. Niet altijd met dezelfde overtuiging maar toch. Jij staat wat meer op je zelf in je geloof in HV. En wie weet zijn er 10 klachten bij de AFM binnengekomen. Hoe meer hoe beter!

[verwijderd] 7 maart 2018 13:51

0

quote:
Hansbeleg schreef op 7 maart 2018 13:10:
[...]

Hi Martijn,

Je beantwoord de vraag niet echt. De vraag is wat als Herna niets binnenhaalt en zelfs een deel (aanbesteding UPD) moet inleveren. Bij niets binnenhalen hoort natuurlijk ook dat Sandd niet overgenomen mag worden. Want zou dat wel mogen dan haalt ze een hele grote vis binnen.

Dus nogmaals worst case scenario, ze haalt niets binnen, ze moet misschien zelfs iets inleveren, hoe gaan we dan nog waarde creatie krijgen?
Jij bent de CEO en kunt alles doen wat binnen de wet ligt. Welke opties zijn er dan nog?

In geval van jouw 'worst case scenario' rest Verhagen denk ik nog maar 1 ding: vertrekken.

Overigens, ik heb vorige week maandag al aangegeven dat mijn inschatting is dat Verhagen volgend jaar mogelijk haar vertrek gaat aankondigen; mocht het besluit over de toekomst van de postmarkt alleen maar meer frustratie opleveren voor PostNL dan mag dit Verhagen natuurlijk worden aangerekend want dan zou haar 'pitch' jammerlijk zijn mislukt... en dat zal ze denk ik onder druk komen te staan van aandeelhouders om te vertrekken.

(Maar ik verwacht dat ze volgend jaar wellicht sowieso haar vertrek gaat aankondigen, ook wanneer bijvoorbeeld PostNL in de gelegenheid wordt gesteld om Sandd over te nemen... misschien dat ze dan nog wel even de tijd gaat nemen om het een en ander in goede banen te leiden maar de klus lijkt voor Verhagen dan wel geklaard - ze is er niet in geslaagd om het vertrouwen van de aandeelhouders te laten groeien, want na de koersval van vorige week lijkt PostNL steeds meer op een grillig aandeel waarop je eigenlijk geenszins kunt bouwen. En dit zeg ik als aandeelhouder die al in het najaar van 2011 voor het eerst vlak boven de 3 euro is ingestapt, en nu dus voor de zoveelste keer naar een koers zit te koekeloeren die op hetzelfde niveau zit. PostNL had een stabiel dividend aandeel moeten worden, maar dat is het voorlopig niet geworden... de vraag is alleen wel of dit Verhagen mag worden aangerekend, want ze had een CFO die vanaf de introductie van het aandeel betrokken is geweest en zijn beslissingen, inschattingen en rapportages zijn ook nooit echt stabiel geweest - met de kanttekening dat het voor Jan Bos ook niet eenvoudig was om te worden geconfronteerd met de impact van de historisch lage rentes waarbij zelfs rentespecialisten zich moesten begeven op 'not explored territory'. Bos heeft 7 jaar als CFO aan het roer gestaan, Verhagen volgend jaar als CEO dan ook 7 jaar)

Baarsjes 7 maart 2018 13:57

0

Zozo we hebben weer genoeg leesvoer op
Nu de koers nog op op op

[verwijderd] 7 maart 2018 14:01

0

quote:
prinszicht schreef op 7 maart 2018 13:41:
[...]

Gelukkig. Zo ken ik je weer. Ik heb de waarheid niet in pacht zoals jij denkt te hebben. Morgen kan JdM zijn uitgestapt (bijvoorbeeld) uit ontevredenheid. Was vorig jaar ook zo. Je vergeet een hoop voor je eigen gemak. Voorkennis ING is niet bewezen maar mag van mij onderzocht worden. Het is namelijk misleiding als je van favoriet gaan naar junk status. Bij wijze van spreken. En als HV vrijdag opstapt, heb ik ook daar gelijk. En op alle punten krijg ik bijval. Niet altijd met dezelfde overtuiging maar toch. Jij staat wat meer op je zelf in je geloof in HV. En wie weet zijn er 10 klachten bij de AFM binnengekomen. Hoe meer hoe beter!

Prinszicht waarom ben je nog steeds zo emotioneel? We staan straks mooi in het groen, dus waar maak je je druk om?

[verwijderd] 7 maart 2018 14:02

0

quote:
prinszicht schreef op 7 maart 2018 13:41:
[...]

Gelukkig. Zo ken ik je weer. Ik heb de waarheid niet in pacht zoals jij denkt te hebben. Morgen kan JdM zijn uitgestapt (bijvoorbeeld) uit ontevredenheid. Was vorig jaar ook zo. Je vergeet een hoop voor je eigen gemak. Voorkennis ING is niet bewezen maar mag van mij onderzocht worden. Het is namelijk misleiding als je van favoriet gaan naar junk status. Bij wijze van spreken. En als HV vrijdag opstapt, heb ik ook daar gelijk. En op alle punten krijg ik bijval. Niet altijd met dezelfde overtuiging maar toch. Jij staat wat meer op je zelf in je geloof in HV. En wie weet zijn er 10 klachten bij de AFM binnengekomen. Hoe meer hoe beter!

ING hanteert voor PostNL een kopen advies met een koersdoel van 5,00 euro... da's bepaald geen 'junk status'.

(Dit voorbeeld van jou is in mijn ogen ook weer illustratief voor jouw manier van denken via de vrije associatie... die vooral lijkt te worden ingegeven door het koersverloop)

Ook jouw angst dat John de Mol zijn belang zou willen terugtrekken lijkt me tot op de millimeter ongegrond; je maakt impliciet een vergelijking Causeway, maar je staat niet stil bij het feit dat Causeway al was ingestapt voor de splitsing van PostNL en TNT Express... op een hoger koersniveau dan het bod van Bpost. Kortom, Causeway kwam na het afwijzen van het bod van Bpost in een positie waarbij het niet meer achter het gevoerde beleid kon staan, en daarom hebben ze hun verlies genomen en afscheid genomen.

Vergeet niet dat John de Mol een Hollander is en zijn investering heeft rendement... denk ook het uitgekeerde dividend.

(Ik denk dat John de Mol wellicht rond de 2,80 euro wellicht wel bij zou kunnen kopen; immers, de kans op een mooi rendement wordt dan natuurlijk ook groter, etc.)

Vertraagd	7 mrt 2025 17:35
Koers	0,999
Verschil	-0,012 (-1,24%)
Hoog	1,017
Laag	0,984
Volume	1.016.118
Volume gemiddeld	1.591.851
Volume gisteren	2.980.116

27 feb	KBC Securities verlaagt koersdoel PostNL	1
24 feb	Degroof verlaagt koersdoel PostNL met...	2
24 feb	AEX opent vlak, maar let straks op ko...
24 feb	Weinig verrassingen bij PostNL na eer...
24 feb	Weinig verrassingen bij PostNL
21 feb	Beursblik: cijfers PostNL geen verras...
21 feb	PostNL vraagt Den Haag om hulp	3
26 jan	Chippers beleven moeilijke week op Da...
20 jan	Slotcall: AEX zet rally voort, Trump ...
20 jan	Degroof verlaagt koersdoel PostNL

PostNL « Terug naar discussie overzicht

PostNL maart 2018

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

PostNL nieuws meer