Altice « Terug naar discussie overzicht

Alice Europe juli 2018

745 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 34 35 36 37 38 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 18 juli 2018 07:23

quote:
AchterDeFeiten schreef op 18 juli 2018 01:40:
The juicy yield appeared to work with the market though. One investor said the US portion of the deal was over three times covered.

En hier gaat het toch om??
Vertrouwen vanuit de markt

Volgens mij lees je het iets te positief.

Positief is dat het maturity profile (wanneer moeten schulden worden afgelost) verbeterd. Altice heeft weer langer de tijd.

Er zijn volgens mij ook een aantal negatieve punten:

1. Hoge(re) rentes (=juicy yield) voorzover ik kan beoordelen

2. Deels flexibele rentes met opslag op Libor (dus gevoeliger voor rentestijgingen)

3. Vaagheid over de opbrengst van de zendmast deals. Blijft dat geld op de balans en niet voor schuldenaflossing?

UpandDown 18 juli 2018 07:43

quote:
AnalytischDenker schreef op 18 juli 2018 07:23:
[...]

Volgens mij lees je het iets te positief.

Positief is dat het maturity profile (wanneer moeten schulden worden afgelost) verbeterd. Altice heeft weer langer de tijd.

Er zijn volgens mij ook een aantal negatieve punten:

1. Hoge(re) rentes (=juicy yield) voorzover ik kan beoordelen

2. Deels flexibele rentes met opslag op Libor (dus gevoeliger voor rentestijgingen)

3. Vaagheid over de opbrengst van de zendmast deals. Blijft dat geld op de balans en niet voor schuldenaflossing?

Ze hebben het erover dat er 3 maal zoveel vraag naar was om het te herfinancieren voor Altice.

Volgens mij zegt dat genoeg over vertrouwen vanuit de markt voor Altice.

DeZwarteRidder 18 juli 2018 08:30

Altice herfinanciert weer Franse lening

Gepubliceerd op 18 jul 2018 om 08:28 | Views: 0 | Onderwerpen: Frankrijk

ALTICE EUROPE N.V. 17 jul
3,09 0,00 (0,00%)

AMSTERDAM (AFN) - Kabel- en telecombedrijf Altice Europe heeft wederom twee nieuwe leningen afgesloten voor zijn Franse dochter. Het gaat om leningen met een looptijd van 8,5 jaar van respectievelijk 1,75 miljard dollar en 1 miljard euro. De stap van Altice volgt daags nadat het bedrijf een praktische gelijke herfinanciering aankondigde.

Altice wil met het geld een deel van een eerdere leningen van respectievelijk 4 miljard dollar en 1 miljard euro aflossen. Door de herfinanciering is de liquiditeitspositie van het bedrijf verbeterd. De gemiddelde looptijd van alle uitstaande leningen is nu opgeschoven naar 6,6 jaar.

Het in Amsterdam genoteerde Altice kwam vorig jaar in de problemen door de hoge schuldenlast. Sindsdien is het bedrijf bezig bezittingen te verkopen om de schuld te verlagen.

DeZwarteRidder 18 juli 2018 08:35

Altice doet 3 positieve dingen:
1) het laat zien dat ze nog kredietwaardig zijn
2) het verlengt de aflossingstermijnen
3) het koopt tijd om orde op zaken te kunnen stellen en de cashflow z'n werk te laten doen

[verwijderd] 18 juli 2018 08:36

quote:
AchterDeFeiten schreef op 18 juli 2018 07:43:
[...]

Ze hebben het erover dat er 3 maal zoveel vraag naar was om het te herfinancieren voor Altice.

Volgens mij zegt dat genoeg over vertrouwen vanuit de markt voor Altice.

Als je de voorwaarden voor financiers maar aantrekkelijk genoeg maakt (hoge en flexibele rentes) dan worden de leningen vanzelf overtekend.

Vooralsnog zie ik:

1) Herfinanciering en geen schuldenreductie
2) Stijgende rentelasten
3) Exposure aan renteschommelingen door flexibele rentes
4) Opbrengsten van verkoop assets waarvan onduidelijk is of ze worden gebruikt voor schuldreductie. Heeft Altice die nodig voor de korte termijnverplichtingen? Ik heb al eerder aangehaald dat Altice naast een hoge LT schuld, ook per saldo grote korte termijn verplichtingen heeft die niet meetellen in de leverage ratio.

[verwijderd] 18 juli 2018 09:17

Blijkbaar ziet DE BEURS het anders...........

[verwijderd] 18 juli 2018 09:50

En ook de 3 moet kennelijk nog even gehaald worden

Shortpisitie zou inmiddels zichtbaar moeten zijn

manuss 18 juli 2018 11:29

quote:
pbr schreef op 18 juli 2018 09:50:
En ook de 3 moet kennelijk nog even gehaald worden

Shortpisitie zou inmiddels zichtbaar moeten zijn

Eerst maar even naar de 3,50

[verwijderd] 18 juli 2018 17:10

quote:
manuss schreef op 18 juli 2018 11:29:
[...] Eerst maar even naar de 3,50

Weet niet wat de bedoeling is maar dat er een extreme verkoopsruk op zit lijkt me duidelijk

AEX op jaartop en vandaag bijna 2% in de plus en dit aandeel al ruin een week in de min

Er is iets aan de hand maar de vraag is wat

Misschien GS die zijn belang aan het verkleinen is ?

[verwijderd] 18 juli 2018 17:45

quote:
pbr schreef op 18 juli 2018 17:10:
[...]
Weet niet wat de bedoeling is maar dat er een extreme verkoopsruk op zit lijkt me duidelijk

AEX op jaartop en vandaag bijna 2% in de plus en dit aandeel al ruin een week in de min

Er is iets aan de hand maar de vraag is wat

Misschien GS die zijn belang aan het verkleinen is ?

5.2 miljoen verhandeld is niet spectaculair voor altice. Ik denk dat ernog steeds afgewacht wordt op de absolute bodem , voordat de aankoop gekte weer begint. Ik denk dat de shortposities gesloten zijn op de 3.05 en we nu weer naar boven kunnen gaan kijken.

[verwijderd] 18 juli 2018 17:45

quote:
pbr schreef op 18 juli 2018 17:10:
[...]
Weet niet wat de bedoeling is maar dat er een extreme verkoopsruk op zit lijkt me duidelijk

AEX op jaartop en vandaag bijna 2% in de plus en dit aandeel al ruin een week in de min

Er is iets aan de hand maar de vraag is wat

Misschien GS die zijn belang aan het verkleinen is ?

Of een aandelenemissie in aantocht

"We view this refinancing as an opportunistic move designed to help rebuild investor confidence in the Altice Europe narrative ahead of bolder refinancing moves," CreditSights analysts wrote Monday.

Uiteraard is dit speculatie mijnerzijds. Ik zie het in ieder geval als de enige manier om solvabel te worden.

[verwijderd] 18 juli 2018 17:58

quote:
AnalytischDenker schreef op 18 juli 2018 17:45:
[...]

Of een aandelenemissie in aantocht

"We view this refinancing as an opportunistic move designed to help rebuild investor confidence in the Altice Europe narrative ahead of bolder refinancing moves," CreditSights analysts wrote Monday.

Uiteraard is dit speculatie mijnerzijds. Ik zie het in ieder geval als de enige manier om solvabel te worden.

Dat lijkt me nou niet de droom zet voor altice op dit moment. Ze kunnen het vrije kas geld beter direct steken in het aflossen van schulden als ze aantrekkelijker willen worden voor investeerders.

[verwijderd] 18 juli 2018 18:02

quote:
Electric schreef op 18 juli 2018 17:58:
[...]

Dat lijkt me nou niet de droom zet voor altice op dit moment. Ze kunnen het vrije kas geld beter direct steken in het aflossen van schulden als ze aantrekkelijker willen worden voor investeerders.

Probleem is dat ze uit de operatie een negatieve kasstroom hebben en alleen vrije kaspositie kunnen creëren door verkoop van assets (bijvoorlbeeld zendmasten). Maar daarmee snijden ze ook Ebitda weg.

En over de opbrengst van die zendmasten zijn ze blijkbaar ook vaag:

Alltice entered an agreement with KKR in June to form a new French company called SFR TowerCo. KKR will have a 49.9% stake. The $3bn-equivalent deal is expected to close in the fourth quarter of 2018.
Altice founder, French-Israeli Patrick Drahi, has pledged to shift the company's focus from large acquisitions to sales growth and debt management.
But on a call with bond investors Monday, the company suggested it might keep the cash on the opco's balance sheet for the next few quarters, the investor told IFR.
"They were pretty cagey what they were going to do with the proceeds," the investor said.

pieren 18 juli 2018 18:49

quote:
AnalytischDenker schreef op 18 juli 2018 18:02:
[...]

Probleem is dat ze uit de operatie een negatieve kasstroom hebben en alleen vrije kaspositie kunnen creëren door verkoop van assets (bijvoorlbeeld zendmasten). Maar daarmee snijden ze ook Ebitda weg.

En over de opbrengst van die zendmasten zijn ze blijkbaar ook vaag:

Alltice entered an agreement with KKR in June to form a new French company called SFR TowerCo. KKR will have a 49.9% stake. The $3bn-equivalent deal is expected to close in the fourth quarter of 2018.
Altice founder, French-Israeli Patrick Drahi, has pledged to shift the company's focus from large acquisitions to sales growth and debt management.
But on a call with bond investors Monday, the company suggested it might keep the cash on the opco's balance sheet for the next few quarters, the investor told IFR.
"They were pretty cagey what they were going to do with the proceeds," the investor said.

Dat geeft te denken zeg.

Ze denken waarschijnlijk dat ze dat geld voor verliezen uit operaties nodig hebben.

Anders zou je er toch wel een lening mee aflossen die 6 tot 8% kost.

Dus feitelijk heeft Altice nu ebitda verkocht (de torens) en daar geen schuldreductie (tenminste geen rente reductie, want ze lossen niks af) voor terug gekregen.

DeZwarteRidder 18 juli 2018 18:51

Dat geld van de zendmasten wordt gebruikt om korte-termijn schulden af te lossen.

[verwijderd] 18 juli 2018 19:01

Patrick Drahi 60,85%
Europacific Growth Fund 5,17%
Aandelen in depot 5,00%
FMR LLC 2,91%
The Goldman Sachs Group 2,85%
Dexter Goei 1,66%
Carmignac Gestion 0,61%
Source: Cofisem - Last Update: 03 Jul 2018

Er is maar 25% van de altice aandelen vrij verhandelbaar

[verwijderd] 18 juli 2018 19:32

quote:
Electric schreef op 18 juli 2018 19:01:
Patrick Drahi 60,85%
Europacific Growth Fund 5,17%
Aandelen in depot 5,00%
FMR LLC 2,91%
The Goldman Sachs Group 2,85%
Dexter Goei 1,66%
Carmignac Gestion 0,61%
Source: Cofisem - Last Update: 03 Jul 2018

Er is maar 25% van de altice aandelen vrij verhandelbaar

Dat klopt niet.

Patrick Drahi heeft met name aandelen B. De aandelen waar wij long/ short in zitten zijn aandelen A.

Een aandeel B geeft 25 keer meer stemrecht dan een aandeel A. Het aantal aandelen B wat Patrick Drahi bezit wordt vermenigvuldigd met 25 om tot zijn procentuele substantieel belang te komen.

[verwijderd] 18 juli 2018 19:51

Deze info komt van euronext, mag hopen dat het klopt.

[verwijderd] 18 juli 2018 20:55

quote:
Electric schreef op 18 juli 2018 19:51:
Deze info komt van euronext, mag hopen dat het klopt.

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

Als je het aantal uitstaande aandelen A ziet en je ziet het aantal aandelen A dat Drahi bezit dan zie je toch dat dat geen 60% is?

Altice heeft een hele vreemde manier van het berekenen van het substantiële belang.

Aandelen A en Aandelen B zijn beursgenoteerd. Het aandeel A zit in de AEX. Aandeel B geeft 25 keer meer stemrecht, maar voor het recht op dividend telt het even zwaar als een Aandeel A.

Bij de substantieel belang berekening tellen ze de aandelen B echter wel 25 keer meer dan aandelen A.

De stelling "er zijn maar 25% van de aandelen Altice vrij verhandelbaar" is niet juist, omdat die positie van Drahi grotendeels wordt bepaald door het zware gewicht dat aandelen B krijgen in de berekening.

pieren 18 juli 2018 22:34

quote:
DeZwarteRidder schreef op 18 juli 2018 18:51:
Dat geld van de zendmasten wordt gebruikt om korte-termijn schulden af te lossen.

Ja waarschijnlijk, een boete van de EU (125 mln), wat factoring (700 mln) en nog wat reorganisatielasten en de centjes gaan er hard doorheen.

Ik ben wel zeer benieuwd wat de netto schuld is per eind q2; nog even geduld en dan weten we het allemaal.

745 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 ... 34 35 36 37 38 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 946,61 +0,03 +0,00% 14 feb


Germany40^	22.504,40	-0,48%
BEL 20	4.396,58	-0,82%
Europe50^	5.480,25	-0,24%
US30^	44.524,90	0,00%
Nasd100^	22.109,50	0,00%
US500^	6.112,09	0,00%
Japan225^	39.114,70	0,00%
Gold spot	2.882,65	0,00%
EUR/USD	1,0493	0,00%
WTI	70,68	0,00%