Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 augustus 2021 23:55:

[...]
Tja, het weer van één dagje, sterker nog: slechts 9 uur van die dag.
Terechte excuses dus -;)

Waar slaan de percentages in je bijlage op? Als ik de tekst rond die grafiek in de link goed begrijp geeft het aan hoeveel % van Groenlands oppervlak op een bepaalde datum in de zomer een 'melt day' had. Maar de definitie van melt day kan ik niet vinden. Dat het op zo'n dag en op die plak eventjes iets boven nul was en er wat regen i.p.v. sneeuw viel?
Dat zegt toch helemaal niets over de Mass Balance over het hele jaar?

En een beetje regen op een koud oppervlak zegt ook niets.
Wel eens van ijzel gehoord?

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 augustus 2021 00:17:

[...]
Tsjonge, wat een dramaqueen, die NASA glaciologist. Donker water?

's Avonds bevriest het weer, toegeven: tot bare (donker) ijs. Maar diezelfde of volgende nacht komt er weer een mooi laagje witte sneeuw overheen. Of valt de neerslag op Groenland tegenwoordig alleen overdag bij een lekker temperatuurtje boven nul?

Op die Deense site kan je onder het tabblad 'Snow Lines' zien dat het oppervlak aan bare ice in 20 jaar geen enkele trendmatige toe- of afname laat zien.

quote:

gokker schreef op 19 augustus 2021 14:33:

[...]
Om je plaatje te kunnen appreciëren dient men wel de caption te kennen:

Figure 2. Mass balance and its major components. Top panel: Annual average surface mass balance (blue line), marine mass balance (gray dashed), and their mass balance sum (black line). Here the marine and basal mass balance (MMB + BMB) are shown with sign inverted (e.g. -1 × (MMB+BMB)) Lower panel: Same data at daily resolution and limited to 2019 and 2020.

uit:
essd.copernicus.org/preprints/essd-20...

Zoals kortgeleden besproken gaat het bij het afnemen van de ijskap van Groenland om de grootte "Mass balance". Men dient te beseffen dat dit geen directe relatie heeft met de temperatuur op Groenland omdat de jaarlijkse sneeuwval daar geen correlatie mee heeft en bovendien fluctueert. Het beeld zal vermoedelijk sterk veranderen zodra de zomerse neerslag steeds vaker ook op grote hoogte in de vorm van regen valt.

quote:

gokker schreef op 20 augustus 2021 00:20:

[...]
Me lijkt een situatie die nog nooit is opgetreden in historische tijden (regen op de top van Groenland) opmerkelijk, maar je wilt je VRINDJE natuurlijk te vriend houden.

Je vragen over de figuren worden beantwoord wanneer je op de blob "about these images" klikt.
...

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 augustus 2021 01:16:

[...]
Op dit anonieme forum zijn er geen persoonlijke vrienden. Soms ga ik mee met de inhoud of althans politieke of media-kritische teneur van bepaalde posts, maar even vaak niet (dan reageer ik er meestal niet op).

Ik heb op die 'blob' en nog meer geklikt, maar vond geen definitie van 'melt day'.

quote:

gokker schreef op 20 augustus 2021 00:52:

[...]
Ook hier ga je door met argumenten zoeken voor het standpunt dat je hebt gekozen. Wanneer er eenmaal een ijskorst is gevormd, zelfs wanneer daar een laagje sneeuw op gevallen is (snel weggewaaid door de orkanen op de top) zal later smeltwater niet meer de diepte ingaan maar aan de bovenkant afvloeien. Er ontstaat firn (sorry voor het Duits maar nederlanders lopen weinig op gletsjers rond). Op die manier smelt de laag veel sneller dan normaal.
...

quote:

josti5 schreef op 19 augustus 2021 20:22:

[...]

'Pubertair'???
Ik heb het even voor je nagekeken: dit woord staat niet in de dikke van Daele.

Bedoel je hiermee 'puberaal'?

Dit woord staat wél in de dikke van Daele...

Over 'puberaal' gesproken!

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 19 augustus 2021 22:53:

[...]
Ik zie dat gokker er ook al op geantwoord heeft, maar bedoel je de verschillende lagen in de oceanen?

Die zijn er idd, en de bovenste lagen zullen als eerste opgewarmd worden:
www.windows2universe.org/earth/Water/...

Hoeveel water zit er in die bovenste lagen, het zg. thermocline gebied?
Ik vond dit:
The oceans are actually divided into two major regions, plus a third "middle ground". The surface layer holds some 50 million km3 of water; the middle "thermocline" region contains about 460 million km3; and the deep ocean reservoir has the remaining 890 million km3.

'Surface' + 'thermocline' bevatten dus ca 36% in van al het oceaanwater.
Als de (door de mens opgewekte) energie waar we het over hadden alleen daarin terecht komt, warmen die bovenste lagen in eerste instantie met ca 0,0001/0,36 graad per jaar op, dus ongeveer 3x zo veel als ik noemde in een vorige post. Maar geleidelijk zal die warmte ook afgegeven worden aan het diepere water door 'thermohaline circulation', wat overigens honderden jaren kan duren.

quote:

rationeel schreef op 19 augustus 2021 22:10:

Dan wordt er hier en nu even aandacht voor gevraagd.

Dat doen BDB:) en IK, trouwens al vele jaren:)

quote:

izdp schreef op 20 augustus 2021 03:18:

[...]
1. En juist de opwarming van de bovenste laag is van betekenis voor het weer.

2. Plus uiteraard voor de biotoop van die lagen en ja dat sijpelt ook door naar de andere lagen.

quote:

izdp schreef op 20 augustus 2021 03:31:

[...]
Maar overduidelijk als stedeling.
De boeren met de waterschappen hebben de natuur enorm verkracht en vooral in het westen.
BDB vergeet blijkbaar waarom er geen fuiken meer staan in de polders.
...

quote:

izdp schreef op 17 augustus 2021 02:16:

[...]
Yep en gezien de afkalving en de breuken en de massa van het zee-ijs van Antarctica snap ik de bezorgdheid en heel anders dan Groenland.
In die zin geloof ik dat dat werelddeel veel belangrijker is dan Groenland en ons meer zal vertellen.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 20 augustus 2021 05:08:

[...]

Het valt mij iig op dat al die Deense onderzoekers, en ook NASA-lieden die zich ermee bezig houden, bij elk warmer dagje of een zeldzame zomerse regenbui midden op Groenland steevast roepen: "Zie je wel!"
En gokker kakelt hen vrolijk na.

quote:

izdp schreef op 20 augustus 2021 03:10:

[...]
Toch een vrij normaal woord in het medische circuit en vooral op het vlak van diagnostiek.
[...]