Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Klimaatdiscussie: opwarming aarde door mens of natuur

39.277 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 ... 1960 1961 1962 1963 1964 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

rationeel schreef op 31 januari 2020 17:22:

[...]
En sterker nog het ACHTER spellen lukt al niet;)
Voor sommigen inderdaad een probleem, blijkt.

Is het nu warmer op aarde dan 150 jaar geleden?

Gewoon ja of nee. Zou toch geen probleem mogen zijn.
hjs64
1
quote:

rationeel schreef op 31 januari 2020 17:22:

[...]

Al is er wel iets aan de hand, dan nog blijft voorspellen een moeilijke zaak.

Op korte termijn voorspellen lukt al niet, laat staan op lange termijn.

En sterker nog het ACHTER spellen lukt al niet;)

Ik denk dat het wel meevalt met dat voorspellen. Uitzettingscoefficient van water is bekend, dus is het niet zo moeilijk om uit te rekenen wat de stijging van de zeespiegel is bij 1 graad opwarming van het zeewater. Oke, er komen zaken bij als dat die opwarming consequenties heeft voor bijvoorbeeld wolkenvorming wat weer consequenties heeft voor de snelheid van opwarming van het zeewater. Bij gebrek aan beter (je moet nu eenmaal soms pragmatisch zijn) negeer je in eerste instantie dat soort effecten.
[verwijderd]
0
quote:

hjs64 schreef op 31 januari 2020 17:34:

[...]
Ik denk dat het wel meevalt met dat voorspellen. Uitzettingscoefficient van water is bekend, dus is het niet zo moeilijk om uit te rekenen wat de stijging van de zeespiegel is bij 1 graad opwarming van het zeewater.
[...]
al weer zo een uitspraak waar men een vraagteken achter moet zetten. De temperatuur in de oceanen varieert sterk met de diepte, tot 4 C (waar water het hoogste soortelijk gewicht heeft). Het is helemaal niet zo eenvoudig te voorspellen hoeveel de zeespiegel stijgt, wanneer de oppervlakte temperatuur een graad omhoog gaat.

Feit is dat het meeste zonlicht in water wordt geabsorbeerd. De thermische energie in de oceanen is duizend maal groter dan in de dampkring.

atmosfeer: 5 x10^21 Joules/Degree Kelvin

oceanen: 5.6×10^24 Joules/Degree Kelvin

wattsupwiththat.com/2011/04/06/energy...
[verwijderd]
1
quote:

luchtschip schreef op 31 januari 2020 16:37:

[...]

Staat dit in het boek of in het begeleidend schrijven van de verspreider van het gratis boek.

Je had kritiek op het boek.

Je zegt het boek is aantoonbaar fake nieuws.
Welke zinnen, onderwerpen uit het boek zijn aantoonbaar fake nieuws.

Wat ik uit deze summiere informatie lees, is dat een ingenieur, de Vader van het Deltaplan, een beschrijving geeft, hoe wij gereageerd hebben op de watersnood ramp van 1953. Niet meer dan een historische weergave van een huzarenstukje op Neerlands bodem.

Wat is er mis mee om de mensen 77 jaar na dato er aan te herinneren.

Sinds de eerste mens zich in ons gebied vestigde was er een strijd met de zee. Wij hebben delen van de zee veroverd en in het Westen van het land is het land lager dan de zeespiegel.
De strijd met de zee zit in onze genen.
Dat het nu iets naar de achtergrond is verdwenen, doordat wij al ruim 70 jaar droge voeten hebben, is het niet onverstandig daar stil bij te staan.

Er zijn wetenschappers die nauwlettend de hoogte van de zeespiegel aan onze kust bijhouden.
Voorlopig verwachten zij nog niet veel stijging. Wanneer er een stijging van de zeespiegel komt, zal dit eerst aan en rond de evenaar voordoen, blijkt uit studies.

Neemt niet weg, dat de bevolking alert moet blijven op de hoogte van de zeespiegel.

De opmerking dat Rutger Bregman zich voegt bij het koor van klimaathysterici en de vermelding dat dit boek goed is voor de open haard zijn totaal uit de lucht gegrepen, tot nog toe ongefundeerde, opmerkingen met een hoog hysterisch gehalte.
De zeespiegel stijgt alle lange tijd met gemiddeld 1,8 mm per jaar in Den Helder. Er is geen enkele aanwijzing dat de stijging sneller gaat.
klimaatgek.nl/wordpress/zeespiegel/

18 cm stijging is geen enkel probleem over 100 jaar en als het wel zo is dan is er tijd genoeg om te anticiperen. Geen reden om er een boek over te schrijven.

hjs64
0
quote:

gokker schreef op 31 januari 2020 17:40:

[...]

al weer zo een uitspraak waar men een vraagteken achter moet zetten. De temperatuur in de oceanen varieert sterk met de diepte, tot 4 C (waar water het hoogste soortelijk gewicht heeft). Het is helemaal niet zo eenvoudig te voorspellen hoeveel de zeespiegel stijgt, wanneer de oppervlakte temperatuur een graad omhoog gaat.

Feit is dat het meeste zonlicht in water wordt geabsorbeerd. De thermische energie in de oceanen is "oneindig" maal groter dan in de dampkring.
Oke, ik ga wat kort door de bocht, geef ik direct toe, moet nu eenmaal op een forum als dit, niet iedereen hier heeft nu eenmaal een universitaire graad. Maar dit soort rekensommen zijn toch een stuk simpeler dan complete klimaatmodellen.
hjs64
0
Wellicht is het simpelweg een verschil tussen een fysicus en een chemisch technoloog ;). Als fysicus ben je wat fundamenteler gericht, als technoloog ben ik wat meer pragmatisch gericht.
[verwijderd]
0
quote:

hjs64 schreef op 31 januari 2020 17:52:

Wellicht is het simpelweg een verschil tussen een fysicus en een chemisch technoloog ;). Als fysicus ben je wat fundamenteler gericht, als technoloog ben ik wat meer pragmatisch gericht.
Ach, het is toch juist leuk eens met een andere cultuur te debatteren. Bij het klimaat speelt natuurlijk van alles.
hjs64
0
quote:

gokker schreef op 31 januari 2020 17:58:

[...]

Ach, het is toch juist leuk eens met een andere cultuur te debatteren. Bij het klimaat speelt natuurlijk van alles.
Geheel mee eens, mijn punt is eigenlijk dat dit niet een forum is voor doctoren van diverse disciplines die een onderlinge discussie voeren. Vandaar dat ik wel eens dingen oversimplificeer, of te wel weleens wat (te) kort door de bocht ga.
luchtschip
0
quote:

Kees2 schreef op 31 januari 2020 17:40:

[...]

De zeespiegel stijgt alle lange tijd met gemiddeld 1,8 mm per jaar in Den Helder. Er is geen enkele aanwijzing dat de stijging sneller gaat.
klimaatgek.nl/wordpress/zeespiegel/

18 cm stijging is geen enkel probleem over 100 jaar en als het wel zo is dan is er tijd genoeg om te anticiperen. Geen reden om er een boek over te schrijven.

Heb je het boek gelezen dan?

Wat staat er in het boek.

uit de summiere informatie die je gegeven hebt gaat dit boek over de reactie op de watersnoodramp van 1953 en het uitvoeren van de Delta Werken.

De opmerking van jou dat de schrijver, Rutger Bregman, zich voegt bij het koor van klimaathysterici en aantoonbaar fake nieuws bevat, heb je nog steeds niet kunnen hard maken.

Zolang je niet met betere argumentatie komt lijkt jouw posting eerder op het plaatsen van hysterische verwijten zonder enige grond.
rationeel
1
De aanplant van bossen wordt als geducht wapen gezien om de opwarming van het klimaat te bestrijden. Maar let dan wel op waar je ze neerzet, schrijven twee biologen uit Cambridge, want de aanplant van bos vermindert de hoeveelheid water in de rivieren ter plaatse.

Aanplant van nieuw bos bij Lake Tahoe, Nevada (VS). Het oorspronkelijke bos is in de negentiende eeuw gekapt als brandstof voor de nabijgelegen zilvermijnen.
Downtowngal via Wikimedia Commons CC BY SA 3.0
De aanplant van nieuw bos in de buurt van een beek of rivier leidt in veel gevallen tot een flinke daling van het waterpeil. De bomen nemen een deel van het water op dat anders naar de rivier zou stromen. En het effect is blijvend, schreven twee biologen van de Universiteit van Cambridge afgelopen week in het vakblad Global Change Biology, nadat ze de resultaten van 43 relevante onderzoeken bij elkaar hadden geveegd.
luchtschip
0


”The amount of heat being added to the oceans is equivalent to every person on the planet running 100 microwave ovens all day and all night.”

Ocean temperatures hit record high as rate of heating accelerates
Oceans are clearest measure of climate crisis as they absorb 90% of heat trapped by greenhouse gases

The heat in the world’s oceans reached a new record level in 2019, showing “irrefutable and accelerating” heating of the planet.

The world’s oceans are the clearest measure of the climate emergency because they absorb more than 90% of the heat trapped by the greenhouse gases emitted by fossil fuel burning, forest destruction and other human activities.

The new analysis shows the past five years are the top five warmest years recorded in the ocean and the past 10 years are also the top 10 years on record. The amount of heat being added to the oceans is equivalent to every person on the planet running 100 microwave ovens all day and all night.

Why do record ocean temperatures matter?

Hotter oceans lead to more severe storms and disrupt the water cycle, meaning more floods, droughts and wildfires, as well as an inexorable rise in sea level. Higher temperatures are also harming life in the seas, with the number of marine heatwaves increasing sharply.

The results show heat increasing at an accelerating rate as greenhouse gases accumulate in the atmosphere. The rate from 1987 to 2019 is four and a half times faster than that from 1955 to 1986. The vast majority of oceans regions are showing an increase in thermal energy.

This energy drives bigger storms and more extreme weather, said Abraham: “When the world and the oceans heat up, it changes the way rain falls and evaporates. There’s a general rule of thumb that drier areas are going to become drier and wetter areas are going to become wetter, and rainfall will happen in bigger downbursts.”

www.theguardian.com/environment/2020/...
rationeel
0
Gemiddeld was de hoeveelheid water in de bestudeerde rivieren vijf jaar na de bosaanplant met 23 procent afgenomen, nog eens 20 jaar later zelfs met 38 procent. In een enkel geval bleek de rivier zelfs volledig te zijn drooggevallen.
rationeel
0
Klimaat

Ruim een half jaar geleden werd het planten van bossen nog gepresenteerd als efficiënte manier om de opwarming van het klimaat tegen te gaan. Een miljard hectare extra bos (of pakweg een biljoen bomen) zou voldoende zijn om de opwarming onder de 1,5 graden Celsius te houden. “Herbebossing is inderdaad een belangrijk wapen tegen de klimaatverandering”, zegt Laura Bentley, plantwetenschapper aan de Universiteit van Cambridge en hoofdauteur van het artikel, in een persbericht. “Maar dan moeten we wel zeer zorgvuldig bekijken wat de beste plekken voor die nieuwe bossen zijn.”
rationeel
0
Het nieuwe onderzoek laat zien dat gebieden waar de beschikbaarheid van water afhankelijk is van de aanvoer van de plaatselijke rivier niet tot die beste plekken behoren. Dat zijn, opvallend genoeg, onder meer gebieden met jaarlijks veel neerslag. De invloed van het bos is groter in natte jaren dan in drogere jaren – als de bomen op de ‘spaarstand’ overgaan. Ook in natuurlijke graslanden met gezonde bodems is invloed van het aanplanten van bomen op het waterpeil in de rivier groot, ontdekten de Engelse biologen. Daarentegen hebben geplante bossen op voormalig akkerland juist als positief bijeffect dat ze uitgeputte bodems helpen herstellen, waardoor de opname van water toeneemt. Dat gaat de verdroging van rivieren weer deels tegen. In de studie werden de grootste effecten op de hoeveelheid rivierwater gevonden in delen van Australië en Zuid-Afrika.
rationeel
0
Regionaal

Het onderzoek is goed uitgevoerd en de resultaten zijn verrassend en overtuigend, zegt bosecoloog Lourens Poorter van de WUR (Wageningen University and Research), die er zelf niet aan meewerkte. “Maar het is wel belangrijk om je te realiseren dat het in deze studie alleen om de rivieren in het bosgebied zelf gaat.” Bomen nemen water op uit de grond. Dat water verdampt daarna via de bladeren en komt in de lucht terecht. Ook komen er organische moleculen uit de bladeren vrij, die als condensatiekern kunnen dienen: minuscule deeltjes waarop het water condenseert. Hierdoor ontstaan wolken en uiteindelijk neerslag, die een eind verderop weer omlaag komt. “Het netto-effect van bossen is uiteindelijk dat het meer gaat regenen”, zegt Poorter.
rationeel
0
Met name tropische bossen zorgen voor de toename van waterbeschikbaarheid, in gebieden tot honderden kilometers verderop. “Vliegende rivieren”, noemen wij dit watertransport door de lucht”, zegt Poorter. Zo vormt verdamping in het Amazoneregenwoud de bron van meer dan de helft van de regen die valt in Peru, Bolivia, Argentinië, Uruguay, Paraguay en Zuid-Brazilië. “En andersom”, zegt Poorter. “De ontbossing van het Amazonegebied die momenteel plaatsvindt, leidt tot droogte in andere delen van Brazilië en nabijgelegen landen zoals Paraguay.” Daarnaast zorgen bossen ervoor dat hevige stortbuien minder vaak tot overstromingen leiden, en dat het regenwater niet linea recta door de rivier naar zee stroomt. “Het bos werkt als een spons”, legt Poorter uit. “Het zorgt ervoor dat het waterpeil in de rivieren minder fluctueert.”
rationeel
0
Wereldwijde afname

Omstreden houtkap voor een weg in Sylvia Creek Forest (bij Melbourne). Foto uit 2011.
Peter Halasz via Wikimedia Commons CC BY SA 3.0
Sinds het jaar 2000 is er wereldwijd ongeveer 100 miljoen hectare nieuw bos bij geplant. Dat is minder dan er verdwenen is. Alleen al in het jaar 2018 is er 25 miljoen hectare aan bosgebied (hier gedefinieerd als: gebied met bomen) verloren gegaan, blijkt uit cijfers van Global Forest Watch. In 2016 bedroeg het verlies zelfs 30 miljoen hectare – een record.

www.nemokennislink.nl/publicaties/waa...
luchtschip
0


Energieproductie op vrijdag 31 januari 2020
Op vrijdag 31 januari 2020 is er tot nu toe genoeg hernieuwbare energie geproduceerd om een gebied met 1.895.054 inwoners te voorzien van energie.
Dit komt overeen met alle energieverbruik van de provincie Gelderland.

energieopwek.nl
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 31 januari 2020 17:31:

[...]

Voor sommigen inderdaad een probleem, blijkt.

Is het nu warmer op aarde dan 150 jaar geleden?

Gewoon ja of nee. Zou toch geen probleem mogen zijn.
Zo simpel is het niet hoor.
39.277 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 ... 1960 1961 1962 1963 1964 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
921,00  +5,33  +0,58%  25 mrt
 Germany40^ 23.147,50 +0,16%
 BEL 20 4.482,20 +0,17%
 Europe50^ 5.484,96 +0,18%
 US30^ 42.614,90 0,00%
 Nasd100^ 20.314,30 0,00%
 US500^ 5.781,68 0,00%
 Japan225^ 38.097,20 0,00%
 Gold spot 3.018,71 -0,09%
 EUR/USD 1,0785 -0,17%
 WTI 69,17 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

THEON INTERNAT +5,26%
Basic-Fit +4,06%
Air France-KLM +3,83%
TomTom +2,87%
ING +2,72%

Dalers

ENVIPCO -2,59%
Alfen N.V. -2,21%
AMG Critical ... -1,92%
Heineken -0,98%
IMCD -0,97%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront