Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

AnalytischDenker schreef op 7 december 2018 09:25:

[...]

Hoi pieren

Ja, het is altijd weer schrikken als je de echte cijfers van Altice bestudeert.

Drie vragen:

1) Altice zegt available liquidity te hebben van € 4,6 miljard. Maar dat is inclusief € 2,15 miljard aan “revolvers”. Wat zijn “revolvers”?

2) Altice zegt € 30 miljard netto schuld te hebben. Maar dat is inclusief verkoopopbrengst van Franse zendmasten die ze vast hebben meegerekend in de kaspositie. Dat begrijp ik toch goed?

3) mijn inschatting zou zijn dat Altice zelfs na verkoop zendmasten en glasvezeldochter nog steeds een negatief eigen vermogen heeft. Is dat ook jouw inschatting.?

quote:

pieren schreef op 7 december 2018 11:33:

[...]

Hoi AD,

1) revolvers zijn rekening-courant kredieten. Dus Altice kan nog 2.15 miljard opnemen ("rood staan") bij haar banken.
2) Klopt dat is inclusief de verkoopopbrengst van de franse torens. (de gerapporteerde netto schuld is wel met 2 mrd gezakt van q2 naar q3 hierdoor, van 32 mrd naar 30 mrd)
3) Ik vind die verkoop van zendmasten echt knap van het management. Ik las in het Q3 rapport (die uitgebreide) dat de verkoopwinst op de torens iets van 500 mln bedraagt (terwijl ze maar 440 mln ervoor kregen). Oftewel: de torens stonden blijkbaar voor negatief 60 mln op de balans en het eigen vermogen stijgt met 500 mln hierdoor. Het lijkt wel aannemelijk dat er ook geld verdiend is op de verkoop van de franse masten. Dit zal niet tot een positief eigen vermogen leiden. Want dat is minus 6 miljard euro op dit moment.

Die glasvezeldochter is natuurlijk ook weer bizar dat ze daarvoor zove

Veel geld weten op te halen..

quote:

pieren schreef op 8 december 2018 11:11:

Altice is reducing debt by selling infrastructure assets that Moody's believes are critical such as towers and fibre, which is positive for the group's liquidity at a time when its cash flow generation is weak. However, the group's underlying leverage will remain high after taking into account the pro-rata consolidation of its off-balance sheet vehicles and the greater economic operational liabilities from the tower sales. Furthermore, selling these infrastructure assets increases the group's complexity and reduces its operational flexibility when compared with a full ownership model," adds Mrs. Perez.

Dit commentaar van Moody’s heb ik ook wel eens geplaatst.

Als de assets verkocht zijn, is het lastiger zaken doen omdat je moet onderhandelen met de nieuwe eigenaren van de torens/kabels.

quote:

pieren schreef op 8 december 2018 11:11:

Altice is reducing debt by selling infrastructure assets that Moody's believes are critical such as towers and fibre, which is positive for the group's liquidity at a time when its cash flow generation is weak. However, the group's underlying leverage will remain high after taking into account the pro-rata consolidation of its off-balance sheet vehicles and the greater economic operational liabilities from the tower sales. Furthermore, selling these infrastructure assets increases the group's complexity and reduces its operational flexibility when compared with a full ownership model," adds Mrs. Perez.

Dit commentaar van Moody’s heb ik ook wel eens geplaatst.

Als de assets verkocht zijn, is het lastiger zaken doen omdat je moet onderhandelen met de nieuwe eigenaren van de torens/kabels.

quote:

Accuboor schreef op 8 december 2018 19:42:

[...]
Tsja, erg negatief gebracht. De meerderheid (control) blijft wel steeds bij Altice, dat mis ik in het stuk. Als je de vergelijking maakt met een winkel, zou je ook niet perse de winkelruimte moeten willen bezitten denk ik altijd. De minderheid in de assets wordt iig voor mooie prijzen verkocht!

quote:

Accuboor schreef op 8 december 2018 19:42:

[...]
Tsja, erg negatief gebracht. De meerderheid (control) blijft wel steeds bij Altice, dat mis ik in het stuk. Als je de vergelijking maakt met een winkel, zou je ook niet perse de winkelruimte moeten willen bezitten denk ik altijd. De minderheid in de assets wordt iig voor mooie prijzen verkocht!

quote:

pieren schreef op 8 december 2018 21:19:

Maar ook al blijft zeggenschap bij Altice, de prijzen die Altice moet gaan betalen voor gebruik van de verkochte torens en kabels zal marktconform moeten zijn. En daar kan Altice in de squeeze komen. De eigenaar van de kabels en torens kan de facto vragen wat hij/zij wil. Altice heeft geen alternatief. (Zover ik weet kan altice niet zomaar het netwerk van Orange of Bouygues gebruiken/huren).

Ergo, mijn theorie: de cruciale assets van altice zijn verkocht.

quote:

pieren schreef op 8 december 2018 21:19:

Maar ook al blijft zeggenschap bij Altice, de prijzen die Altice moet gaan betalen voor gebruik van de verkochte torens en kabels zal marktconform moeten zijn. En daar kan Altice in de squeeze komen. De eigenaar van de kabels en torens kan de facto vragen wat hij/zij wil. Altice heeft geen alternatief. (Zover ik weet kan altice niet zomaar het netwerk van Orange of Bouygues gebruiken/huren).

Ergo, mijn theorie: de cruciale assets van altice zijn verkocht.

quote:

pieren schreef op 8 december 2018 21:32:

[...]

Beste accuboor,

De vergelijking met een winkel gaat mank.

Wanneer je een winkelruimte huurt kun je wanneer de huur je te hoog wordt, kiezen uit heel veel andere winkelruimte waarnaar je kunt verhuizen. Verhuizen is niet handig en je huurbaas is toch vaak ook blij met een goede huurder, dus je komt er in de praktijk wel uit met elkaar.

Bij een (mobiele telefoon) netwerk is dat anders. Als ik de eigenaar ben van een netwerk zou ik het jaarverslag van mijn gebruikers (=huurders = Altice in dit geval) er eens op naslaan of zij niet meer huur kunnen betalen. Als dat kan, zou ik het zeker verhogen. In de discussie staat de huurder immers op achterstand, ze kunnen niet weg.

Wat vind je van deze analyse?

quote:

Accuboor schreef op 8 december 2018 21:47:

De netwerken zijn gewoon tafelzilver en Altice casht dit op tijd. De laatste die dit doet vangt veel minder.

quote:

Accuboor schreef op 8 december 2018 21:47:

De netwerken zijn gewoon tafelzilver en Altice casht dit op tijd. De laatste die dit doet vangt veel minder.