PostNL « Terug naar discussie overzicht

quote:

win some... schreef op 3 april 2019 16:55:

Want niet alleen de gevolgen van het monopolie van de brievenpost wordt onderzocht, maar ook de aanpalende markt van de pakketten. Dat is ten eerste een ander onderzoek en bovendien een markt waar nog zeker vijf andere spelers actief zijn: DHL, DPD, GLS, FedEx en UPS. Sandd zit nog niet zo lang in deze markt, die sterk concurrerend is.

quote:

Saibee schreef op 3 april 2019 19:11:

[...]
Ha TKB, ik schrijf bijna alleen maar opties.
Het probleem voor houder(koper) van de calls is dat de optie apr19 2.30, in de gegeven situatie, op 18 april niets meer waard is.

Om die reden moet de koper z'n rechten op 17 april uitoefenen.
Hij koopt de aandelen voor 2.30 en op 18 april staan de aandelen op 2.23 en heeft ie voor 0.17 dividendrechten.

Hij kan nu de aandelen op 2.23 verkopen en de dividendrechten een maand later te gelde maken; effectieve waarde bij elkaar ongeveer weer 2.40.

Dus voor 2.30 gekocht en 2.40 terug gekregen.

Dat is beter dan de situatie waarbij de koper van de opties tot 18 april wacht en vervolgens de opties waardeloos aflopen; dan hou je als koper niets over.

quote:

Go Go Go ! schreef op 3 april 2019 19:10:

[...]
De grootste misvatting is denken dat bij het schrijven van calls de daarmee gepaard gaande aandelen pas opgevraagd worden aan het einde van de looptijd van de optieserie (dus expiratiedatum). Juist in het geval van dividenduitkeringen zitten de kopers van de calls op het vinkentouw en zijn als kapers op de kust.

Bij geschreven posities is de lol van het ontvangen van premie vaak al weer bijna vergeten bij een aanzegging :-)

quote:

Toekomstbeeld schreef op 3 april 2019 18:48:

[...]

Hoi Saibee,
Dank voor je toelichting maar ben er nog niet uit wat je bedoelt. Ik zit eigenlijk nooit met geschreven calls (koop altijd) dus effe een nieuwe situatie.

Zie mijn voorgaande posting net hiervoor. Ik zie nog steeds niet het financiële voordeel voor kopers vd opties om op 17 april op te vragen.

Zij raken de waarde die hun optie draagt toch ook gelijk kwijt? Dus in het voorbeeld 10 cent premie verlies. Daarvoor in ruil een directe koerswinst van 10 cent door koers van 2,40 minus 2,30 te betalen.

quote:

Saibee schreef op 3 april 2019 19:30:

[...]
Als je als schrijver voortijdig een assignment krijgt heeft dat als voordeel dat je geld vrijkomt en je weer nieuwe posities aan kunt gaan.
Die nieuwe posities kunnen weer extra rendement opleveren.

In het algemeen vind ik het niet erg als aandelen opgevraagd worden.

In het voorbeeld met Postnl.
Mochten de aandelen op 17 april na sluiting van de beurs opgevraagd worden dan kun je ze een dag later 0.17 euro goedkoper terug kopen en eventueel weer nieuwe calls schrijven.

quote:

Go Go Go ! schreef op 3 april 2019 19:10:

[...]

Je denkt misschien iets te ingewikkeld. Over wie, wanneer en hoeveel heeft betaald aan premie. Is totaal niet relevant.

Toch een voorbeeld: De koper van de call kan, bij wijze van spreken, maanden geleden hebben besloten om met een kleinere inleg en een hefboom rendement te maken door koersstijging, waarbij momenteel in jouw voorbeeld de betaalde premie hoger is dan de huidige premie. Nu die premie “verdampt” is tot hooguit de intrinsieke premie kan hij/zij denken “doe mij de aandelen maar, pik ik het dividend mee”.

Zo kun je vanuit de kopende partij wel tien redenen bedenken waarom deze een bepaalde strategie op zet a.d.h.v. een visie. Maar zoals gezegd totaal niet interessant, omdat jouw positie een totaal andere is. Je hebt destijds misschien gedacht, ik ga schrijven, strijk de premie op, bij een verwachting van een ongeveer gelijkblijvende koers. Indien de stukken niet worden opgevraagd beur ik ook nog eens rendement in de vorm van dividend er cetera.

Belangrijkste wat ik nu uit je posting haal is: ik wens niet het risico te lopen te moeten leveren, maar wil ook niet uit de portemonnee om de de opties te closen.

Je zult een keuze moeten maken welk van de twee het zwaarst voor je weegt, je winst was al gemaximaliseerd door het schrijven van calls. De winst bij terugdraaien op de transactie is (ontvangen premie minus kosten op optietransactie -/- te betalen premie plus kosten op optietransactie).

De grootste misvatting is denken dat bij het schrijven van calls de daarmee gepaard gaande aandelen pas opgevraagd worden aan het einde van de looptijd van de optieserie (dus expiratiedatum). Juist in het geval van dividenduitkeringen zitten de kopers van de calls op het vinkentouw en zijn als kapers op de kust.

Tot slot, hoe werkt de assignment. Dat is niet meer dan een lottoballenmachine. Via de beurs wordt een bank/broker aangewezen, die op zich weer (at random) een positie aanwijst. Dat is de manier. Je moet dus niet na willen denken over hoeveel de handel er voor betaald heeft of hoeveel de optiehandelaar er voor over heeft om zijn transactie al dan niet winstgevend te laten zijn. Het is simpelweg een kwestie waar de koers staat en wat de strike price is. In dit geval, dus bij calls, waarbij koers is hoger dan strike -> aanzegging en levering.

Bij geschreven posities is de lol van het ontvangen van premie vaak al weer bijna vergeten bij een aanzegging :-)

Weet je zo voldoende ?

quote:

Toekomstbeeld schreef op 3 april 2019 19:27:

[...]

Hoi Saibee, dat zou makkelijk geld verdienen zijn :-) Als iets te mooi lijkt om waar te zijn ......

"Dus voor 2.30 gekocht en 2.40 terug gekregen"......maar hij is toch ook de 10 cent optiepremie kwijt die er op 17 april nog was?

Hij krijgt (betaald) ze voor 2,30 op 17 april, en raakt op 18 april de 10 cent intrinsieke waarde kwijt die er 17 april nog was op de optie.
Op 18 april ex-dividend koers naar 2,23 en direct verkopen plus 17 cent dividend.

Dus opbrengst 2,23 plus 17 cent dividend - 2,30 aanschaf - 10 cent premie verlies = zero resultaat.

Die 10 cent premie is toch ook onderdeel vh spel?

Het resultaat kan toch niet zomaar 10 cent zijn voor de koper? Want ik zie geen verlies aan de horizon doordat ze zouden opvragen.

Ik ga het gewoon laten gebeuren en zie wel :-)

quote:

Bakker88 schreef op 3 april 2019 18:08:

[...]
Topvrouw Herna Verhagen heeft nog veel goeds laten zien. Ze is wel 1 van de weinige topvrouwen, maar haar prestaties zijn nog bijzonder slecht. Rapportcijfer een 2 (of 1). Ze heeft bod Bpost tegengehouden en zou op eigen kracht beter kunnen. We staan nog meer dan de helft lager. !!!!

quote:

Go Go Go ! schreef op 3 april 2019 19:39:

[...]
BTW ... ik ben zelf wel verzot op het opzetten van zogenaamde driepootjes :-)

quote:

Saibee schreef op 3 april 2019 19:47:

[...]
Op het moment dat de houder van de call optie z'n recht uitoefent krijgt hij de aandelen geleverd (en moet de schrijver leveren) en houdt het optiecontract op te bestaan.

"Dus opbrengst 2,23 plus 17 cent dividend - 2,30 aanschaf - 10 cent premie verlies = zero resultaat" (klopt)

Het probleem van de houder/koper van de optie speelt pas als hij z'n recht op levering niet voor het ex-dividend uitoefent; wacht hij tot 18 april dan is z'n optie niet meer waard.

Ik begrijp dat jij deze keer de schrijver bent;voor jou speelt het probleem niet.
Worden de aandelen op 17 april nabeurs opgevraagd dan koop je ze de volgende dag toch weer gewoon op 2.23 terug en schrijf je nieuwe calls.....

quote:

Toekomstbeeld schreef op 3 april 2019 19:43:

[...]
Zit me trouwens nu weer af te vragen vanaf welk koers het voor de optie kopers niet meer aantrekkelijk is om op te vragen? En dan bedoel ik voor het ex-dividend gaan.

Is het aantrekkelijk om in de komende weken tm 17 april bij een koers lager dan 2,30 op te vragen?

Of is het alleen aantrekkelijk bij een koers van tussen de 2,30 tot 2,47?

En wat bij een koers hoger dan 2,47?

Pfff, ga effe een koffie halen.

quote:

Saibee schreef op 3 april 2019 20:11:

[...]
Als het om de optieserie Postnl apr19 2.30 gaat dan moet de koper/houder bij elke koers hoger 2.30 op 17 april z'n rechten uitoefenen.

Staat de koers op 17 april onder de 2.30 dan kan hij gewoon beter de aandelen op de beurs kopen (i.p.v de rechten uit te oefenen; bij uitoefening van de rechten betaalt de koper 2.30).

quote:

Cedar schreef op 3 april 2019 20:35:

GoGoGo, Saibee (en anderen die 3pootjes uitzetten),
vraag: wat is de termijn dat jullie dit normaal gesproken doen, 3-6 maanden of ook wel langer dan een jaar?

quote:

Toekomstbeeld schreef op 3 april 2019 19:06:

[...]

Ronald vd Laar :-)

quote:

Saibee schreef op 3 april 2019 20:44:

[Als een aandeel onder de 5 euro geprijsd is dan kunnen de handelskosten bij kortlopende opties naar verhouding hoog worden.
(ik betaal zelf 0.79 per optie).