Altice « Terug naar discussie overzicht

quote:

Wie weet ! schreef op 29 augustus 2019 00:49:

Maar je wil gewoon de strategie niet zien, Ad.
Met Free en nieuwe settopbox van Altice, als ze weer 1 a 5% van Free afsnoepen op dit gebied , zie je dit niet in de 3Q cijfers maar meer een begin in de 4 Q cijfers, in 1Q en 2Q cijfers 2020 als de promotie is afgelopen, komen ze pas echt bij de cashflow op.
Dus gaan ze waarschijnlijk betere cijfers neer zetten dan 2019.
Daar integen is maar net wat free gaat doen,maar ze zullen wel wat moeten gezien de slechte cijfers van 1Q 2019 en de neerwaartse bijstelling over het gehele jaar.
Wou eigenlijk niks zeggen vanavond :)))

quote:

Wie weet ! schreef op 29 augustus 2019 00:05:

Er staat eigenlijk 1 stuk in het nieuws bericht, Altice is te groot aan schuld om, om te vallen.
Geloof me dat die investeerders 7 kleuren stront schijten als Altice de stekker eruit trekt.
Ik denk dat Altice bij investeerders gaat aankloppen, en om een lagere rente gaat vragen, gezien de lange termijn rente zo gezakt is, of dat ze het gaan oversluiten, ik kan de contracten niet.
Maar als men investeerders vindt, die de contracten voor hun willen open breken en tegen een lager rente tarief willen leveren, dan is dat zo.
Dus ik hou alle opties open in d wereld van geld en macht en moneyflow.

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 augustus 2019 09:04:

[...]

Afgelopen mei heeft Altice een herfinanciering gedaan.

Daar kwamen rentes uit van 10,5% op dollarlening en 8% op eurolening (astronomisch hoge rentes)

Als in mei herfinancieringen zijn gedaan tegen dit soort rentes, waarom denk je dat financiers dan nu opeens lagere rentes akkoord zouden vinden ???

Ter vergelijk: Orange plaats leningen met 1,5% tot 2% rente.

Ik begrijp gewoon niet dat bij jou de logica er niet in wil dat een bedrijf dat meer dan 100% financiert met schulden het nooit kan winnen van de concurrenten die 600 basispunten minder rente betalen over de schulden waarmee zij hun investeringen financieren. Dat is geen houdbaar business model.

quote:

Daarom schreef op 29 augustus 2019 09:45:

Hallo AD,

Anders dan alleen aandelen investeer ik ook in bedrijven. Hierbij neem ik deel in aandelen (deelnemingen) en financier in deze zelfde bedrijven met leningen. Rentes van 8 a 9 % zijn hierin heel normaal. Er bijna altijd gewoon geld nodig om harder te kunnen groeien.
De gemiddelde rente van Altice ligt op 5,7% en dat doen ze dus gewoon goed! Dus graag wel eerlijk vergelijken (even de oogkleppen afdoen svp).
De waarde / koers van Altice staat in valt met de toekomstverwachting. En zoals ik al vaker heb geschreven denken mensen die optimistisch aangelegd zijn heel anders dan mensen met wat meer angst/twijfel. Ik weet niet welke eigenschappen als belegger beter zijn. Als optimist ga ik ook wel eens het schip in. Maar over het algemeen heeft mijn optimistische kijk (kansen zien) mij in het bedrijfsleven en als belegger geen windeieren gebracht.
Wat Altice betreft wacht ik gewoon op de Q3 cijfers en op de ontwikkelingen rondom 'Portugal en Teads'. Ik heb er vertrouwen in, maar dat kan uiteraard ook misplaatst zijn. De toekomst zal het uitwijzen, zo simpel is het!!!

quote:

Daarom schreef op 29 augustus 2019 09:45:

Hallo AD,

Anders dan alleen aandelen investeer ik ook in bedrijven. Hierbij neem ik deel in aandelen (deelnemingen) en financier in deze zelfde bedrijven met leningen. Rentes van 8 a 9 % zijn hierin heel normaal. Er bijna altijd gewoon geld nodig om harder te kunnen groeien.
De gemiddelde rente van Altice ligt op 5,7% en dat doen ze dus gewoon goed! Dus graag wel eerlijk vergelijken (even de oogkleppen afdoen svp).
De waarde / koers van Altice staat in valt met de toekomstverwachting. En zoals ik al vaker heb geschreven denken mensen die optimistisch aangelegd zijn heel anders dan mensen met wat meer angst/twijfel. Ik weet niet welke eigenschappen als belegger beter zijn. Als optimist ga ik ook wel eens het schip in. Maar over het algemeen heeft mijn optimistische kijk (kansen zien) mij in het bedrijfsleven en als belegger geen windeieren gebracht.
Wat Altice betreft wacht ik gewoon op de Q3 cijfers en op de ontwikkelingen rondom 'Portugal en Teads'. Ik heb er vertrouwen in, maar dat kan uiteraard ook misplaatst zijn. De toekomst zal het uitwijzen, zo simpel is het!!!

quote:

AnalytischDenker schreef op 29 augustus 2019 17:04:

[...]

Beste Daarom,

Bedankt voor jouw reactie. De inhoudelijkheid en respectvolle toonzetting kan ik zeer waarderen.

Zoals je wel zult verwachten ben ik het niet met je eens:

1) Ik had het over de laatste herfinanciering waar couponrentes van 10,5% op de dollarlening en 8% op de eurolening uit zijn gekomen.

2) Als je als beursgenoteerd bedrijf in een volwassen sector herfinancieringen moet uitvoeren op dit soort renteniveau's dan moeten Drahi en Weill zich kapot schamen. We hebben het niet over een MKB onderneming of over een biotech bedrijf zonder inkomsten. Maar over een kabelaar/telecom bedrijf. Orange zet leningen met coupons van 1,5% tot 2% in de markt. Siemens (geen telecom bedrijf maar wel technologie) heeft recentelijk een lening met een negatieve rente geplaatst.

3) Verder moet je ook in ogenschouw nemen dat Altice vrij hoge "overige financieringskosten" heeft. In 2018 € 400 miljoen. Dat komt volgens mij omdat Altice onevenredig veel werk heeft voor zakenbanken om via rentederivaten, valutaderivaten, herfinancieringen, begeleiding bij verkoop asset de cashflow rond te krijgen.

quote:

Dutch Navigator schreef op 29 augustus 2019 17:42:

Zo dat was ff schrikken. Morgen weer minus 4€ ?

quote:

licets schreef op 29 augustus 2019 17:49:

[...]
inderdaad richting slotkoers verloor de koers €0,04. dat is veel.

quote:

Wie weet ! schreef op 29 augustus 2019 19:39:

Orange CEO zegt zou kunnen Altice TV-kanalen laten vallen
Donderdag 29 augustus 2019 | 12:35 CET | Nieuws

Orange's CEO Stephane Richard zei dat de operator de kanalen van rivaal Altice in Frankrijk van zijn tv-platform zou kunnen laten vallen als de bedrijven geen nieuwe distributieovereenkomst bereiken. Hierna volgt Free deze kanalen eerder deze maand nadat het de voorwaarden van Altice had geweigerd.

Over Frankrijk 2 gesproken, zei Richard dat hij niet wilde dat Orange in dezelfde positie als Free zou belanden, maar het was mogelijk dat het signaal kon worden afgesneden voor Altice's kanalen BFMTV, RMC Decouverte en RMC Story als de bedrijven geen nieuwe bereiken overeenkomst.

De bedrijven zijn nog steeds in gesprek over een nieuwe deal, na het terugschroeven van een initiële deadline van september voor het verstrijken van het bestaande contract.

Richard zei dat de positie van Orange hetzelfde was als Free , omdat het niet wilde betalen voor de distributie van de kanalen. Alleen als Altice aanvullende diensten levert, zoals overeengekomen in de deals van Orange met TF1 en M6 , zou het bedrijf een vergoeding overwegen, zei de CEO.
www.telecompaper.com/news/orange-ceo-...