Galapagos « Terug naar discussie overzicht

Galapagos oktober 2019

6.126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 ... 303 304 305 306 307 » | Laatste

Omlaag ↓

Omegaplan 24 oktober 2019 08:11

22.00

Stapvoets 24 oktober 2019 08:12

Cijfers nabeurs, na 22.00 uur dus.

Erg chebbi 24 oktober 2019 08:12

Vanavond 10 uur

[verwijderd] 24 oktober 2019 08:14

quote:
Censurion schreef op 23 oktober 2019 23:37:
Galapagos en hedgefunds... finance.yahoo.com/news/were-hedge-fun...

Thanks. Interessant stuk. Duidelijk wat winstnemingen, wat te verwachten was en ook in de koers terug te zien is.

Fundamenteel staat Gala er alleen maar beter voor, dus wie weet komen deze partijen langzaam ook weer terug nu de koers wat gedaald is....

[verwijderd] 24 oktober 2019 08:19

quote:
MtBaker schreef op 24 oktober 2019 00:47:
www.iex.nl/Nieuws/ANP-221019-224/Gala...

misschien beter dit bericht lezen met een winst verwachting onder de streep van 240 miljoen Euro.

De passage die mij weer opviel is onderstaande:

"Zo begon het medisch bedrijf met een Fase 1-studie van medicijnkandidaat GLPG3970. Dat middel wordt getest als medicijn voor een nog niet bekendgemaakte 'targetklasse' in ontstekingsziekten, die Galapagos aanduid met de naam Toledo"

Want daar is ook een uitspraak over gedaan, wanneer het target voor Toledo bekend zal worden gemaakt. Ik weet even niet meer welke tijdlijn daaraan verbonden werd door Onno.

Er is toen hier op het forum en ook in de pers in 1 of 2 artikelen best over gespeculeerd, maar wat daar toen ook alweer uit kwam is mij ontschoten. Gebeurde volgens mij zo net nadat de deal gesloten was, mede op basis van de documentatie die toen vrij kwam en de verschillende interviews, etc. Onno hield toen de kaken nog strak op elkaar betreffende de target.

holenbeer 24 oktober 2019 08:22

Zou de target niet bij start F2 onthuld worden?

[verwijderd] 24 oktober 2019 08:22

quote:
KomMaarDoor schreef op 24 oktober 2019 08:07:
Heeft iemand moneymaker al gespot met een PB-voorspelling?

dat ging hij samen met Onno schrijven tijdens ontbijt

[verwijderd] 24 oktober 2019 08:32

quote:
holenbeer schreef op 24 oktober 2019 08:22:
Zou de target niet bij start F2 onthuld worden?

Ah, nu je het zegt, klinkt mij dat ook bekend in de oren.

En wat mij ook nog goed bijstaat is wat Onno altijd als tweede zin heeft wanneer hij het over Toledo heeft, dat alles op voorwaarde is dat de toxiciteit het project niet om zeep helpt....

[verwijderd] 24 oktober 2019 08:56

@Toert:
laten we dus rekenen met 15% en in €.

Nettoresultaat H1 2019: -95,9 mln.
Nettoresultaat Q3 2019: -80 mln. excl. Gilead vergoeding.
(in Q2 2019 eenmalige milestone AbbVie $25mln. en kosten nemen navenant toe).

Laten we dus gemakshalve -€180mln. nemen en dan verder rekenen met Gilead upfront.

Als extra omzet de 15% van $3,95 miljard = €540 miljoen.

€540 mln. - €180 min. = €360 mln. t/m 3e kwartaal (30-9).

Hoeveel valuta/koersresultaat er is, kan niet worden bepaald omdat deel wel op USD bankbankrekeningen wordt gezet en groot deel van de $3,95 miljard op EUR bankrekeningen.

Verder is het de vraag of er een belasting last wordt verantwoord gezien de compensabele verliezen.

Een €300 mln.-€350 mln. cumulatief positief netto-resultaat is wat ik verwacht. Uitgaande van 15% directe verantwoording.
Wordt het 20% wordt de rekensom positiever, maar 15% neem ik als uitgangspunt.

Q4 2019 kan break-even uitkomen gezien 1/40e deel van $3,95 miljard en andere mijlpaalbetalingen.

En dan al die grote vorderingen van Galapagos in haar medicijnprogramma's!
To be continued.

Endless 24 oktober 2019 08:57

quote:
FluitendeVogels schreef op 24 oktober 2019 08:32:
[...]

Ah, nu je het zegt, klinkt mij dat ook bekend in de oren.

En wat mij ook nog goed bijstaat is wat Onno altijd als tweede zin heeft wanneer hij het over Toledo heeft, dat alles op voorwaarde is dat de toxiciteit het project niet om zeep helpt....

Staat mij ook bij 2020 maar het feit dat er nog een studie is gestart is veelbelovend zeker m.b.t toxiciteit.

MtBaker 24 oktober 2019 09:44

@pe26, dat komt dan aardig overeen bij 70 miljoen aandelen circa 4 a 5 euro onder en bij de 20% circa 7 euro aan de bovenkant vandaar dat ik op 6 ging zitten , in het midden.

Geneve 24 oktober 2019 09:47

quote:
pe26 schreef op 24 oktober 2019 08:56:
@Toert:
laten we dus rekenen met 15% en in €.

Nettoresultaat H1 2019: -95,9 mln.
Nettoresultaat Q3 2019: -80 mln. excl. Gilead vergoeding.
(in Q2 2019 eenmalige milestone AbbVie $25mln. en kosten nemen navenant toe).

Laten we dus gemakshalve -€180mln. nemen en dan verder rekenen met Gilead upfront.

Als extra omzet de 15% van $3,95 miljard = €540 miljoen.

€540 mln. - €180 min. = €360 mln. t/m 3e kwartaal (30-9).

Hoeveel valuta/koersresultaat er is, kan niet worden bepaald omdat deel wel op USD bankbankrekeningen wordt gezet en groot deel van de $3,95 miljard op EUR bankrekeningen.

Verder is het de vraag of er een belasting last wordt verantwoord gezien de compensabele verliezen.

Een €300 mln.-€350 mln. cumulatief positief netto-resultaat is wat ik verwacht. Uitgaande van 15% directe verantwoording.
Wordt het 20% wordt de rekensom positiever, maar 15% neem ik als uitgangspunt.

Q4 2019 kan break-even uitkomen gezien 1/40e deel van $3,95 miljard en andere mijlpaalbetalingen.

En dan al die grote vorderingen van Galapagos in haar medicijnprogramma's!
To be continued.

Bart Filius heeft bij verschillende gelegenheden gezegd dat ze de cash voor 50% in € en 50% in $ aanhouden.
Afhankelijk van het moment van dollar verkoop zou er naar mijn inschatting een positief valuta resultaat van € 70 mln moeten worden gerapporteerd...

Guuster 24 oktober 2019 09:53

Wat boeit dit eigenlijk allemaal. We krijgen dit vandaag toch te horen? Ik wacht wel ff

MtBaker 24 oktober 2019 09:53

Dat is de bonus, maar de koers schommelt. Kan toch zo een euro per aandeel zijn. Je had dat al eerder aangegeven.

[verwijderd] 24 oktober 2019 09:58

quote:
pe26 schreef op 24 oktober 2019 08:56:
@Toert:
laten we dus rekenen met 15% en in €.

Nettoresultaat H1 2019: -95,9 mln.
Nettoresultaat Q3 2019: -80 mln. excl. Gilead vergoeding.
(in Q2 2019 eenmalige milestone AbbVie $25mln. en kosten nemen navenant toe).

Laten we dus gemakshalve -€180mln. nemen en dan verder rekenen met Gilead upfront.

Als extra omzet de 15% van $3,95 miljard = €540 miljoen.

€540 mln. - €180 min. = €360 mln. t/m 3e kwartaal (30-9).

Hoeveel valuta/koersresultaat er is, kan niet worden bepaald omdat deel wel op USD bankbankrekeningen wordt gezet en groot deel van de $3,95 miljard op EUR bankrekeningen.

Verder is het de vraag of er een belasting last wordt verantwoord gezien de compensabele verliezen.

Een €300 mln.-€350 mln. cumulatief positief netto-resultaat is wat ik verwacht. Uitgaande van 15% directe verantwoording.
Wordt het 20% wordt de rekensom positiever, maar 15% neem ik als uitgangspunt.

Q4 2019 kan break-even uitkomen gezien 1/40e deel van $3,95 miljard en andere mijlpaalbetalingen.

En dan al die grote vorderingen van Galapagos in haar medicijnprogramma's!
To be continued.

Hier kan ik me in vinden !

Waar komen die verschillen vandaan, met de veel lagere omzetverwachtingen in die artikelen ?

In de "analistenrapporten" wordt namelijk geen rekening gehouden met de omzetverhoging door de deal. In het rapport van Nomura wordt dat mooi omschreven als "R&D revenue", en vele analisten vergeten die post. Straf, want dat worden toch verondersteld om professionals te zijn ? Het lijkt me vooral luiheid, en niet zozeer het op het verkeerde been zetten van de klanten. maar toch.

maar toch even mijn eigen rekensommetjes.

Totale Bedrijfsopbrengsten :
19Q1 : 33 miljoen + 7.8 miljoen "overige opbrengsten" = 41 miljoen
19Q2 : 58 miljoen + 8.8 miljoen "overige opbrengsten = 67 miljoen

19Q3 : 33 miljoen (schatting) + 8 milj. + 15% van de deal 540 miljoen = 581 miljoen
19Q3 : 33 miljoen (schatting) + 8 milj. + 20% van de deal 790 miljoen = 840 miljoen

Moeilijk om een inschatting te maken voor 19Q4, want daarvoor moeten we weten op hoeveel jaar ze de rest van de deal zullen afschrijven, en of dit lineair dan wel degressief zal zijn. Geen idee.

--> Belasting : in theorie geen extra te voorzien, wegens geaccumuleerde verliezen, en weinig belasting op opbrengsten van onderzoeken. Ben niet genoeg op de hoogte om hier mijn hand voor in het vuur te steken.

Totaal aan kosten, belastingen, enz :
19Q1 : 90 miljoen (in lijn met vorige kwartalen)
19Q2 : 115 miljoen (iets hoger dan vorige kwartalen, vooral door het afnemen van de post "overige financiële opbrengsten)

19Q3 : 125 miljoen (extrapolatie met de natte vinger)

Winst/verlies :
19Q1 : 33 - 90 = -48 miljoen (afrondingen spelen op)
19Q2 : 58 - 115 = -47 miljoen

19Q3 : 581 - 125 = 356 miljoen
19Q3 : 840 - 125 = 715 miljoen

De "deferred revenue/Over te dragen opbrengsten lange termijn (op de balans bij de lange termijn schulden" is ook een interessante post bij de lange termijn schulden op de balans.

19Q1 en 19Q2 : 0 cent.
19Q3 : 3950 - 540 = 3510 miljoen
19Q3 : 3950 - 790 = 3160 miljoen

De vraag die zich nu stelt, is op hoeveel jaar die post zal overdruppelen naar de omzet. en of dat lineair zal worden of niet.
Als dit op vijf jaar zal gebeuren, en lineair : 3500 / 5 jaar / 4 kwartalen = 175 miljoen extra omzet per kwartaal. Per jaar 700 miljoen.
Dit zou moeten volstaan om vanaf nu geen boekhoudkundige winst meer te maken.

Dit zijn uiteraard, net zoals het afschrijven van aangekocht materiaal, pure boekhoudkundige verrekeningen.

Afschrijvingen op investeringen (materiaal, gebouwen, tc...) worden bijvoorbeeld niet meegerekend in de EBITDA. Ik stel me dus ook wat de vraag of dit met deze R&D revenue ook zo is ? Ben dat nog nergens tegengekomen. Open vraag.

Wat beteft free cash flow is het allemaal duidelijker.
Free cash flow : netto kasstroom gegenereerd uit bedrijfsactiviteiten (cash flow statement) min "investeringen in property en equipment". Hier zal de volledige som van de deal onmiddellijk in verschijnen in 19Q3 (onder de post "Toename over te dragen opbrengsten". De volgende kwartalen zal die terug (zeer) negatief worden.
Free cash flow is dan ook een betere maatstaf om in te schatten of een bedrijf geld maakt, of geld opslorpt. De afschrijvingen op investeringen zitten daar bijvoorbeeld ook niet in. Als je een machiene koopt, dan wordt die druppelsgewijs afgeschreven in de winst, maar in de free cash flow wordt die onmiddellijk volledig in rekening gebracht.

Een andere interessante post is de "Geldmiddelen en cash equivalenten". Daar komt de ganse som direct op terecht. Na 19Q2 stond die op 1148 miljoen, die zal nu op 1148 + 3950 + 1100 - cash burn 19Q3 = ongeveer 6000 miljoen uitkomen. Aan 60 miljoen aandelen, is dit dus 100 euro per aandeel aan cash.

Waarschuwing : dit zijn berekeningen uitgevoerd door een amateurke dat zich wat ingelezen heeft. Eigenlijke bedoeling van de berekeningen op voorhand te maken, is om zwart op wit te zien waar ik de mist in ga bij de echte berekeningen. Kwestie van het de volgende keer beter te kunnen inschatten. Al doende leert men, al op zijn bek gaande onthoudt met beter.

Mocht iemand redeneerfouten vinden : shoot ! Kan er maar van bijleren.

(sorry voor de lange epistel, maar eens wat cijfers die op redeneringen gebaseerd zijn, ipv "ik verwacht dat", "onno is een kl" en weet ik wat nog allemaal fleurt het forum misschien wel wat op)

Guuster 24 oktober 2019 10:20

Wat een werk mannen! Knap. En wat ben ik dan een luie hond. Als ik binnen 12 uur de echte cijfers krijg dan ga ik nu niet druk zitten rekenen. Maar goed, zal ook een stukje hobby zijn vermoed ik

[verwijderd] 24 oktober 2019 10:26

quote:
Guuster schreef op 24 oktober 2019 10:20:
Wat een werk mannen! Knap. En wat ben ik dan een luie hond. Als ik binnen 12 uur de echte cijfers krijg dan ga ik nu niet druk zitten rekenen. Maar goed, zal ook een stukje hobby zijn vermoed ik

dank voor bloemen.

beleggen is een hobby voor mij, inderdaad.

ik ga zogezegd altijd uit van de naakte cijfers om me een oordeel te vellen over een aandeel. Cijfers liegen niet, als ze niet gemanipuleerd worden. Manipulatie mag niet, dus dat gebeurt nooit (ahummm...)

Probleem met FA is wel dat de naakte cijfers altijd over het verleden gaan, en alleen maar indirecte voorspellende waarde hebben. Ze geven wel de toestand van het bedrijf aan, en hoe goed het geleid wordt. Ook de schuldpositie is vrij belangrijk.

De koers van een aandeel reageert echter veel meer op plotse afwijkingen van de cijfers, en op geruchten en toekomstevoluties. Maar dat is korte termijn, op langere termijn geldt meer de onderstroom, de ondersteuning van de FA cijfers.

kampie 24 oktober 2019 10:37

Knap werk voor een amateurke Toert.Vanavond maar eens kijken hoe raak je geschoten hebt.

kwekkel 24 oktober 2019 10:43

quote:
chrisvero schreef op 24 oktober 2019 08:22:
[...]

dat ging hij samen met Onno schrijven tijdens ontbijt

Die zit gelukkig op het pharming forum. Natuurlijk met dezelfde onzin berichten als wat hij hier post.

Grote Ogen 24 oktober 2019 10:47

wij gaan weer omhoog met Gala vraag is of wij dat vanmiddag vast kunnen houden :)

6.126 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 ... 303 304 305 306 307 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	11 feb 2025 17:35
Koers	22,340
Verschil	+0,420 (+1,92%)
Hoog	22,760
Laag	21,980
Volume	104.453
Volume gemiddeld	113.712
Volume gisteren	95.726

Galapagos nieuws meer

10 feb	Deze bedrijven kunnen deze week voor ...
23 jan	Barclays zet Galapagos op de verkoopl...
19 jan	IMCD uitblinker op goedgeluimd Damrak
09 jan	Van Lanschot: belangrijkste wending o...
08 jan	Mat begin beursdag vol nieuws van Gal...
08 jan	Galapagos wil opsplitsen in twee beur...	1
07 dec	Galapagos: bemoedigende nieuwe result...
20 nov	Kepler Cheuvreux zet Galapagos op ver...
05 nov	Klinische resultaten Galapagos steune...
04 nov	Deutsche Bank verlaagt koersdoel Gala...