Kinepolis Group « Terug naar discussie overzicht

Kinepolis 2020

626 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Omlaag ↓

Jestbread 20 oktober 2020 10:29

Ik wil hier heel graag instappen, maar wacht het toch nog even af. Alleen timing is wel een belangrijke bij deze m.i. Dit kan eerst nog <20 gaan door hernieuwde coronaperikelen, maar het juiste moment zal er een keer zijn als alles weer op gang komt. Echter, zie ik dit zelf nog niet echt gebeuren komende tijd.

lanciared 20 oktober 2020 10:43

@ En, Nu ; Kans op faillissement is er eignlijk niet, maar ..... vind de prijs van de aandelen momenteel nog een heel stuk te hoog.
Je moet eignlijk goed naar de nieuwsberichten luisteren , Situatie gelijk nu , dus zonder of erg beperkt sociaal contact onder elkaar kan duren tot midzomer 2021 of langer.
In een dergelijk klimaat mag er nog wel wat af van de aandelenkoers.
Eerste positie rond de 17,5 euro lijkt me positief.

Ik vind de aandelenkoers helemaal nog niet zo hard gezakt. Verbazend eignlijk.
Kijk eens naar de Nederl. comm. vastgoedfondsen : ECP (heel goede AAA kwaliteit, wat winkelcentra betreft) . Gezakt van 42 euro (midzomer 2016) naar nu juist 10 euro (en van 24 euro begin van het jaar naar 10) - Unibail : idem , Wereldhave : Van pakweg 46/47 in de jaren '2016 naar amper 7 een maandje terug). Ik snap deze daling wel, maar als je nu op deze koersen koopt betaal je ook maar 1/4 van de onroerend goed waarde. Een droom eignlijk voor éénieder.
(En ook deze vastgoed retailers hebben een heleboel winkelcentra op comm erg aantrekkelijke plaatsen)
In dit opzicht gezien, vind ik de daling van Kinepolis best wel meevallen. En zou nu nog niet instappen.
(Maar ja, wat is mijn inzicht waard ? vb. KBC herhaalt het koopadvies op wat bredere schaal, en zwiep , we gaan vervolgens 25 % omhoog, hierop)

Ik ga er ook wel vanuit dat na verloop van tijd (jaren) Kinepolis wel terug flink (kan) aantrekken. Op lagere termijn , komt het wel ok.
LR

maanlandschap 20 oktober 2020 11:46

Probleem is dat er geen vooruitzichten zijn. Er komt de eerste maanden geen kaskraker in de cinema's. Nu zijn in België ook de inkomsten uit snacks weggevallen, inkomsten die voor Kinepolis enorm belangrijk waren geworden om winst te maken. De Kerstvakantie wordt niks en dat is normaal een heel belangrijke periode. Het worden donkere maanden in afwachting van een lichtpuntje. Vanaf de zomer 2021 moeten ze afbetalings-convenanties nakomen. Het wordt nipt zonder een vaccin dat effectief bestaat :)...

Leefloon 20 oktober 2020 13:48

quote:
zonnewijzer schreef op 20 oktober 2020 11:46:
Vanaf de zomer 2021 moeten ze afbetalings-convenanties nakomen. Het wordt nipt zonder een vaccin dat effectief bestaat :)...

Let er wel op dat COVID-19 per definitie tijdelijk is (vaccin, na de achtste golf zoveel personen ooit besmet geweest dat de gezondheidszorg alle nieuwe gevallen aankan, ...), zodat de kans op het moeten nakomen veel lager is.

maanlandschap 20 oktober 2020 18:00

quote:
Leefloon schreef op 20 oktober 2020 13:48:
[...]
Let er wel op dat COVID-19 per definitie tijdelijk is (vaccin, na de achtste golf zoveel personen ooit besmet geweest dat de gezondheidszorg alle nieuwe gevallen aankan, ...), zodat de kans op het moeten nakomen veel lager is.

Het probleem is dàt vaccin. Het roepen erover is nog iets anders dan er één fabriceren, laat staan miljarden.. Wat evident is. Dat 100 % vaccin dat iedereen kan nemen, komt er écht niet de eerste jaren. Dus ja, rekenen op immuniteit en afzwakking van het virus lijkt de directe toekomst voor de eerste helft van 2021.

[verwijderd] 21 oktober 2020 18:47

De beurswaarde staat nu op ongeveer 600 miljoen EUR, terwijl de waarde van het vastgoed alleen al rond de 1 miljard EUR wordt geschat. De meeste zalen hebben ze in eigendom. De kosten zijn onder controle en er zijn zelfs in deze tijden filmliefhebbers die regelmatig naar de cinema trekken. (misschien zelfs meer bij gebrek aan andere ontspanningsmogelijkheden)

Bovendien keren ze in normale tijden ongeveer 1 EUR per aandeel dividend uit. Aan deze koers is dat ruim 4% per jaar. Dit aandeel is momenteel een koopje, zelfs indien de COVID iets langer aansleept dan verwacht. Het bedrijfs is sterk genoeg om deze storm door te komen.

[verwijderd] 21 oktober 2020 18:51

Het is ook duidelijk te zien dat er een grote shorter aan het werk is die telkens gelijke bedragen in de verkoop zet om de koers te manipuleren. Het is tamelijk makkelijk (veel makkelijker dan vroeger) om je order in de biedzijde te zetten en de aandelen te laten binnenstromen. Ik heb een mooi pakket op 22 EUR kunnen kopen vandaag. Ik zou zeggen, doe er je voordeel bij en laadt deze goedkope stuks bij en hou ze 5 jaar vast:)

[verwijderd] 22 oktober 2020 00:14

Dit komt allemaal goed. Kinepolis is een aandeel met een laag volume waar enkele kleine partijen de koers op korte termijn sterk kunnen beëinvloeden voor eigen gewin (shorten heet dat). Op lange termijn zal de kwaliteit van dit aandeel komen bovendrijven en spreken we over een verdubbeling naar 40 EUR en meer. Ik koop bij in kleine stapjes. Goede moed iedereen!

Tenton 22 oktober 2020 01:49

De hoge beurswaarde geeft ook een zekere steun voor de continuiteit, bij een claimemissie van 10% zou men al genoeg ophalen om 10 maanden aan lockdown cash burn (6 miljard/maand) teniet te doen. En dan betaal je aan huidige prijs nog geen 25 euro voor een aandeel. Nog steeds een enorm koopje. Zeker als je kijkt hoe slecht de concurrentie er voor staat. Kinepolis bevindt zich echt in een mooie positie nu tegenover veel van zijn concurrenten.

[verwijderd] 22 oktober 2020 10:15

Zelf toen we in lockdown zaten stond het aandeel hoger genoteerd. Tja, Corona paniek. Het doet wat met een mens.

Jestbread 22 oktober 2020 10:17

Maar ik denk dat jullie het allemaal wel mee eens zijn dat het verloop van de coronapandemie allesbepalend is. Er wordt op dit moment geen droog brood verdiend, en het is de vraag hoever je vooruit moet kijken.

StuYa 22 oktober 2020 10:38

Ik heb er gekocht op 21.25. Toch met een dubbel gevoel, een nakende lockdown kan wel een negatieve impact hebben voor dit aandeel. We zien wel. Fingers crossed!

[verwijderd] 22 oktober 2020 10:57

Dan draaien ze misschien zelfs minder verlies door toe te gaan dan open te blijven. Maar uit paniek kan dit dan nog meer dalen natuurlijk. Ik blijf aanhouden omdat ik geloof in het bedrijf en zijn toekomst. Ik sta achter Kinepolis in deze moeilijke periode.

lanciared 22 oktober 2020 10:58

@ StuYa, Het hoeft trouwens nog niet te gaan over een nakende lockdown.
In vele (Nl) nieuwsberichten wordt trouwens meer en meer gepraat dat toestanden gelijk de huidige (met wat versoepeling) gemakkelijk kunnen duren tot eind 2021 !
En dit erbij : Welhaast geen nieuwe films / geen sfeer in bioskopen / geen verkoop van prullaria en snoep / erg lastig te zitten met mondmasker op.

Dit in acht genomen, begint het besef bij één ieder door te dringen dat halfjaar 2021 verloren is ; heel 2021 slecht gaat zijn.

(Maar zit eignlijk in het zelfde schuitje met mijn Nl comm. vastgoedfondsen : Wereldhave / ECP / Unibail. - eignlijk veel meer waard - maar .... ziet er allemaal niet goed uit. Ziet er eignlijk bar slecht uit) tot ..... na corona - maar dus idem gelijk bij Kinepolis : waaneer gat de hele toestand over zijn ?
Maar gelijk ik meer en meer kan lezen , dus nog niet mid 2021.
LR

[verwijderd] 22 oktober 2020 11:03

Hier idem :bijgekocht à 21,05€ (geluk gehad dat mijn order juist op deze bodemkoers stond)
GAK : 25,8€

lanciared 22 oktober 2020 11:06

Toch nog even vermelden, dat in tegenstelling met Kinepolis deze, bovenvermelde comm. vastgoedfondsen, op de Nl. beurs , gezakt zijn tot ongeveer 25 % van hun aandelenkoers van een jaartje of 2 / 3 terug en meer dan gehalveerd zijn tegenover een jaartje terug.

Wanneer je ze koopt betaal je eignlijk maar 25 % van het eigen vermogen. (en met een div. rendement van meer dan 20 % - maar dus ook nu ingehouden , wegens .... corona)
Ja, een droom voor één ieder natuurlijk. Een onroerend goed kopen aan 25 % van de waarde.

Om in perspectief te plaatsen : Ik geloof beslist in kinepolis, ze komen er beslist weer bovenop. Mogelijk zelfs veel sterker , concurrentie weggevaagd.
Maar momenteel vind ik de huidige aandelenkoers beslist nog aan de hoge kant.

Leefloon 22 oktober 2020 11:14

quote:
Tenton schreef op 22 oktober 2020 01:49:
bij een claimemissie van 10% zou men al genoeg ophalen om 10 maanden aan lockdown cash burn (6 miljard/maand) teniet te doen.

Het doel van investeerders in die nieuwe aandelen is niet het laten voortbestaan van Kinepolis en andere financiers van Kinepolis, alleen voor rekening van kopers van die nieuwe aandelen. Die betere alternatieven zullen hebben dan het laten verbranden van €60 miljoen, met de onzekerheid of 10 maanden en €60 miljoen voldoende zullen zijn. Steek dan liever je eigen geld in de brand, en geniet in dat geval nog van de warmte. KV's na een externe ramp zijn waarschijnlijker dan KV's tijdens een externe ramp.

In diezelfde lijn verwacht ik eerder waivers en overbruggingsfinanciering, omdat je als schuldeiser weinig hebt aan nogal veel lege bioscoopcomplexen zonder voldoende klanten. Met later druk op balansen en reserves herstellende dividenden om bijvoorbeeld COVID-23 te kunnen overleven, maar die druk heb je ook bij een KV van 10% en eventuele latere aandeleninkopen aan hogere koersen.

maanlandschap 22 oktober 2020 11:45

quote:
lanciared schreef op 22 oktober 2020 10:58:
@ StuYa, Het hoeft trouwens nog niet te gaan over een nakende lockdown.
In vele (Nl) nieuwsberichten wordt trouwens meer en meer gepraat dat toestanden gelijk de huidige (met wat versoepeling) gemakkelijk kunnen duren tot eind 2021 !
En dit erbij : Welhaast geen nieuwe films / geen sfeer in bioskopen / geen verkoop van prullaria en snoep / erg lastig te zitten met mondmasker op.

Dit in acht genomen, begint het besef bij één ieder door te dringen dat halfjaar 2021 verloren is ; heel 2021 slecht gaat zijn.

(Maar zit eignlijk in het zelfde schuitje met mijn Nl comm. vastgoedfondsen : Wereldhave / ECP / Unibail. - eignlijk veel meer waard - maar .... ziet er allemaal niet goed uit. Ziet er eignlijk bar slecht uit) tot ..... na corona - maar dus idem gelijk bij Kinepolis : waaneer gat de hele toestand over zijn ?
Maar gelijk ik meer en meer kan lezen , dus nog niet mid 2021.
LR

Dat is inderdaad de reden dat de koers zo daalt. Kinepolis kan niet eeuwig overleven hé. Ze hebben ook een nettoschuld van 350 miljoen bijvoorbeeld en eerste grote betalingen in tweede helft 2021. En er zullen al wel ergens waivers opgenomen zijn. Als er ook in 2021 amper nieuwe films uitkomen, corona er nog steeds is en ze hebben geld nodig na de huidige cashburn, gaan de banken hen ook geen kredieten geven en is een KV de enige mogelijkheid. En aan lage koersen zal het om een serieuze verwatering gaan, want wie wil er dan risicovol investeren... Persoonlijk vind ik de koers momenteel ook nog te hoog. Men hoeft niet te spreken over een dividend van 1 € want dat is er niet meer en zal er alvast in 2021 ook niet komen, schat ik. Koers/winstverhouding vond ik voor corona al erg hoog. Het groeide wel wat door overnames, maar het is geen techaandeel hé. Je hebt het vastgoed maar dat lijkt me veel minder waard wanneer men het niet als geëxploiteerde cinemazaal ziet. Neen, van Kinepolis blijf ik voorlopig af. Een koers van 15 € met de huidige corona gang van zaken binnen een maand na de Q3 update, lijkt me zeker mogelijk. En dan wachten hoe corona zal evolueren (al bij al zeg ik niets over streaming. Dat dit grote concurrentie is geloof ik zo niet. Alhoewel Disney daar wel een goudmijn mee zou kunnen aanboren als je ziet dat Netflix nu dezelfde market cap dan Disney heeft. Dan heeft Disney nog veel ruimte om te groeien als ze alle nieuwe films ook enkel streamt)

Lucifer 22 oktober 2020 11:50

Nieuwe films rechtstreeks streamen brengt echt niet zoveel op als uitbrengen in de cinema's, ik kan moeilijk geloven dat dit de nieuwe trend zou worden.

StuYa 22 oktober 2020 12:25

quote:
lanciared schreef op 22 oktober 2020 11:06:
Toch nog even vermelden, dat in tegenstelling met Kinepolis deze, bovenvermelde comm. vastgoedfondsen, op de Nl. beurs , gezakt zijn tot ongeveer 25 % van hun aandelenkoers van een jaartje of 2 / 3 terug en meer dan gehalveerd zijn tegenover een jaartje terug.

Wanneer je ze koopt betaal je eignlijk maar 25 % van het eigen vermogen. (en met een div. rendement van meer dan 20 % - maar dus ook nu ingehouden , wegens .... corona)
Ja, een droom voor één ieder natuurlijk. Een onroerend goed kopen aan 25 % van de waarde.

Om in perspectief te plaatsen : Ik geloof beslist in kinepolis, ze komen er beslist weer bovenop. Mogelijk zelfs veel sterker , concurrentie weggevaagd.
Maar momenteel vind ik de huidige aandelenkoers beslist nog aan de hoge kant.

We zullen nog eens spreken met een weekje. In elk geval is Kinepolis een gezond bedrijf met hoge buffer. Het is daarom dat ik heb gekocht. Ook is er nu veel angst in de markt wat eigenlijk een goede indicator is om te kopen.

Maar niemand heeft een glazen bol, theorieën zijn dan ook maar theorieën.

626 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 28 29 30 31 32 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	31 jan 2025 17:36
Koers	38,550
Verschil	+0,900 (+2,39%)
Hoog	38,550
Laag	37,600
Volume	16.753
Volume gemiddeld	14.337
Volume gisteren	5.222

Kinepolis nieuws meer

nov '23	Acteurs Hollywood bereiken akkoord me...
sep '23	CNBC: Einde Hollywoodstaking lijkt in...
feb '23	Kinepolis sluit 2022 af met zwarte ci...
dec '22	Zes nieuwe namen op favorietenlijst KBC	1
jan '22	Update: Degroof Petercam presenteert ...	3
okt '21	AMC Entertainment boekt opnieuw recor...