Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

[verwijderd]
1
quote:

gokker schreef op 29 januari 2021 22:12:

effect van Pfizer vaccin 92% in Israel.

Van een groep van 163.000 gevaccineerden waren 31 mensen binnen 10 dagen besmet.
Van een vergelijkbare groep (zelfde leeftijdsopbouw) die niet waren gevaccineerd waren in de zelfde periode elf maal meer mensen besmet. Deze resultaten zijn statistisch consistent met de 95% claim van de fabrikant.

www.timesofisrael.com/vaccine-found-9...

Dit is geen verrassing, maar toch wel een belangrijke check.
Dat is een mooi gegeven vanuit Israel. Sta me toe enkele voetnoten te plaatsen bij dit verhaal. En dan bedoel ik voetnoten bij het Israelische verhaal. Niet bij @ gokker die het hier plaatst ;

1. Krom vergelijk.
Het vergelijkt een her-besmettings ratio (gevaccineerden) met een 1e besmetting (die niet gevaccineerd waren).

2. De rekensom klopt niet.
31 herbesmettingen versus 341 1e besmettingen , dat is 9,1%. Zelfs met het vergelijk tussen herbesmetting en 1e besmetting betekent die 9,1% dat de effectiviteit (die je dus niet zo maar kunt vergelijken) uitkomt op 90,9%. (want 100% -/- 9,1% = 90,9%)

Het is lovenswaardig om een zo groot mogelijk deel van de bevolking in te willen enten , al vind ik persoonlijk dat daar niet naar gestreefd hoeft te worden. Degenen die na besmetting alleen milde symptomen krijgen (een beetje ziek worden) zouden volgens mij juist NIET gevaccineerd moeten worden. Hun lichamen verslaan het virus op eigen kracht. Houd die groep apart zonder inenting, zodat er een natuurlijke weerstand in de bevolking wordt opgebouwd.

Daarnaast weten we nog niet of het Coronavirus zich zo gaat muteren dat het de vaccinatie gaat omzeilen (de herbesmettingen wijzen daar wel op) , of dat gemuteerde virus-strengen zich ook toeleggen op het verslaan van de natuurlijke weerstand bij degenen die alleen milde symptomen kregen. Indien het tweede gebeurt , dan moet de focus m.i. liggen bij het monitoren of de lichamen opnieuw alleen milde symptomen vertonen en het virus opnieuw verslaan.

Het wordt anders wanneer het virus zich gaat specialiseren in het omzeilen van de vaccinaties. Dat zou m.i. de extra meerwaarde aantonen van het niet vaccineren bij degenen die een natuurlijke weerstand opbouwen. Die groep heb je keihard nodig om de medische EN economische gevolgen te beperken. Het zijn dan juist de gevaccineerden die de nieuwe risico-groep vormen.

De basisvraag is dan eigenlijk : Hoe bepaal je de omvang (en identiteit) van de inwoners die je niet laat vaccineren ? Hoe kom je er achter dat hun lichaam het Coronavirus op eigen kracht prima kan verslaan ? Iedereen die na 2 jaar Corona in Nederland nog steeds niet ziek is geworden ?

Ik ben er voorlopig van overtuigd dat je de groep die uit zichzelf geneest en alleen milde symptomen had , absoluut niet moet inenten. Ik zou vol inzetten op het opbouwen van een natuurlijke weerstand. Voor nu -en voor de generatie(s) na hen. Het zijn immers die genen die de bevolking EN de economie overeind houden ..

Correct me if I am wrong ..
luchtschip
0

@ff_relativeren

Ieder mens heeft een natuurlijk afweersysteem.
Bij de een werkt het beter dan bij de ander.

Wanneer het lichaam door een virus wordt geïnfecteerd gaat het afweer systeem anti bodies opbouwen om het vreemde virus af te breken.

Alleen het duurt enige tijd voordat het natuurlijk afweersysteem het vreemde virus deel ziet en de juiste antibodies heeft gevonden die het virus afbreken.

Het enige wat een vaccin doet is het nabootsen van een virus lichaam ( bij de mRNA vaccins het eiwit op de spike van het virus), waardoor het natuurlijk afweer systeem de juiste antibodies gaat maken.

Het punt is dat wanneer je besmet wordt, het afweer systeem direct het virus herkent en direct anti bodies gaat produceren.
Hierdoor heeft het virus geen tijd zich te reproduceren en wordt op tijd onschadelijk gemaakt.

We hebben het hier over natuurlijke weerstand, die alleen door het vaccin eerder geactiveerd wordt.

Waarom je die mensen die al van nature snel weerstand opbouwen niet moet inenten ontgaat mij.
Die weerstand is er , is natuurlijk en verdwijnt niet, omdat er een vaccin is ingespoten.
luchtschip
0


U.S. COVID-19 vaccination tracker:

Totale bevolking ca 330 miljoen 1% = 3,3 miljoen

Partially vaccinated:
¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦ 7.25% (+0.35)

Fully vaccinated:
¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦¦ 1.52% (+0.15)

US Vaccination Data Update (01/29/2021):

Doses Administered
27,884,661
per 100 k: 8,449

1st Doses Administered
22,858,318
per 100 k: 6,926

2nd Doses Administered
4,780,888
per 100 k: 1,444

Doses Distributed
49,216,500
per 100 k: 14,914

Source: CDC

www.msightly.com/covid-19/details.php...

twitter.com/BNODesk/status/1355349104...
Plein777
0


Hugo te Groot
============

Youp van het Hek

Zondagavond laat feliciteerde ik mijn Brabantse PSV-vriend met het feit dat Eindhoven qua rellen vet gewonnen had van Amsterdam. Gisteren belde hij mij over die arme Hugo de Jonge, die zo bleek ziet omdat de zonnebanken dicht zijn. En dat hij het maar moedig volhoudt op die aanstellerige schoenen.

Er is ondertussen op zijn ministerie een serieuze aanvraag binnengekomen. Of de relschoppers collectief gevaccineerd kunnen worden omdat ze bij de demonstraties te dicht op elkaar staan? Het besmettingsgevaar in de binnensteden is dan namelijk te groot. Het verzoek schijnt een grapje van een clubje scholieren te zijn. Scholieren die zich doodvervelen en uit balorigheid de minister gaan pesten. Hugo kan er niet om lachen. Niet alleen omdat hij een hervormde Zeeuw is. Maar gewoon omdat hij murw is. Hij hangt al een week verslagen in de touwen. Zeker toen AstraZeneca belde dat ze vaccins aan de Britten verpatst hadden. Het huilen staat hem nader dan het zingen. Dat heeft hij ook ooit nog gedaan. Gezongen bij Jaïr. Op de televisie.

Een vroegere studievriend belt hem. Zijn eenennegentigjarige moeder heeft van haar huisarts een brief gekregen waarin staat dat de dokter een brief van de GGD heeft ontvangen met de vraag of hij aan de oude moeder wil vragen of ze de GGD wil bellen. Die gaan haar namelijk prikken op een regionaal vaccinatieverzamelpunt. De GGD komt ook prikken in het bejaardenhuis van het oudje, maar zijn moeder is volgens de GGD nog mobiel genoeg om zelf naar Prikpoint Charlie af te reizen. Dus de GGD slaat haar en nog wat dames over. Dat is efficiënter.

Hugo luistert naar de vriend en vraagt hem of hij alle Engelse voetbalclubs uit de Premier League kan opnoemen. De clubs plus de namen van de coaches en van elk team de drie belangrijkste spelers. Vroeger in hun studentenhuis konden ze dat namelijk. Dat was toen een belangrijke vraag tijdens het avondeten. Net als dat je alle nummer 1-hits van Queen moest kennen.

De vriend legt aan Hugo uit dat hij een dag vrij moet nemen om honderd kilometer te rijden om zijn moeder van haar huis naar het prikpunt te begeleiden. Om daarna weer honderd kilometer terug te rijden. Terwijl die prikpikken van de GGD zo bij zijn oude moeder langs kunnen. Mouwtje omhoog, naaldje erin en klaar is oma. Waarom is het zo’n godvergeten chaos Hugo? We zijn het FC Emmen van Europa. Maanden hebben die boterletters op jouw ministerie dit toch zien aankomen? We zijn vijftig persconferenties verder! Zeg maar tegen de zwartlakkers op je departement dat ze het de komende jaren nog knap druk krijgen. De vriend hangt op.

Hugo probeert zich het gezicht van de vriend voor de geest te halen. Hij herinnert zich een saaie doorzonsukkel. En een lelijke vriendin die erg voor het milieu was.

Hugo voelt dat hij iets moet gaan doen. Iets sensationeels. Een winkel plunderen? Een Primera? Wat moet je daar nou roven? Wat voor loser ben je dan? En bij Gucci vindt hij alles spuuglelijk. Dat is de smaak van voetbalvrouwen. Maar die houden ook van Dubai en Ibiza. En iedereen weet: dieper kan de mens niet zinken. De Jumbo dan maar?

Hij besluit in zijn wanhoop om iets te gaan roepen. Hij gaat schreeuwen dat het goed gaat. Dat we binnen een maand volledig bijgeprikt zijn. Dat we dan weer meedoen in de vaccinatietop van de wereld. Maar gaat iemand hem nog geloven?

Hugo aarzelt: moet het leger komen helpen met prikken? Maar die zijn ook al voor het herstellen van de orde gevraagd. Als we dat laatste nou eens aan de hooligans vragen? Het zijn bijzondere tijden: GeenStijl zamelt geld in voor een goed doel en hooligans herstellen de orde in de straten.

Hugo snakt naar 17 maart. Dan mag hij namelijk weg. Het eerste wat hij zal doen is die aanstellerige schoenen uitschoppen. En dan? Terug in het onderwijs? Misschien een goed idee, maar zal hij ooit nog orde kunnen houden?
Plein777
0
Oppassen met AstraZeneca

Frits Abrahams uit het NRC

November 2020 dook een coronavirusvaccin op, waarvan ik meteen dacht: liever niet. Om de eenvoudige reden dat het maar 62 procent bescherming bood. Ik keek met ongeloof naar dat cijfer omdat er toen al vaccins in ontwikkeling waren, die meer dan 90 procent bescherming beloofden.

De naam van dit vaccin was AstraZeneca, een Brits-Zweedse producent, en het was bereid door de Universiteit van Oxford. De maanden daarna verdween dat cijfer van 62 procent uit de publiciteit. Ik nam aan dat AstraZeneca het percentage had opgekrikt, want hoe wilde het anders concurreren met de vaccins van Pfizer en Moderna, die respectievelijk 95 procent en 94,1 procent effectief zijn?

Wat me wel zorgen baarde, was een poosje geleden een terloopse opmerking van minister De Jonge dat wij als vaccinklantjes straks moesten nemen wat de pot schafte. Je kon niet roepen: „Doe mij maar de Pfizer of de Moderna, want dan leef ik wat langer!” Nee, je kreeg ingeënt wat er op dat moment voorradig was. Ik moest toen even denken aan dat vaccin van 62 procent, waarvan ik de naam alweer vergeten was. Daar zouden we wel nooit meer van horen, veronderstelde ik.

Maar we horen er nu elke dag over. Er was deze week veel gelazer tussen de EU en farmaceut AstraZeneca over de grote vertraging bij de levering van de vaccins. AstraZeneca zou zich niet aan de afspraken houden en te weinig leveren.

Nergens las ik dat de EU ook bezwaren had tegen de inhoud van dit vaccin, hoewel het me toch een sterk wapen lijkt om op het hoogtepunt van de verhitte onderhandelingen te kunnen roepen: „Jullie leveren niet alleen te weinig en te traag, maar ook nog eens minder effectieve rommel, vergeleken met Pfizer en Moderna! Wees blij dat we het überhaupt nog willen afnemen! We kunnen het nauwelijks verantwoorden tegenover onze oudere burgers!”

Omdat ik tegenwoordig, net als veel landgenoten, virologie studeer, heb ik opgezocht hoe het precies zit met die 62 procent. De site van de Koninklijke Nederlandse Vereniging voor Microbiologie (KNVM) geeft een keurige samenvatting. Bij het gebruik van twee volle doses van AstraZeneca bleek een effectiviteit van 62 procent. Maar als de eerste dosis gehalveerd werd, kwam de effectiviteit op 90 procent. Dit gold echter alleen voor een groep deelnemers tussen de 18 en 55 jaar. Waarom? Niemand die het weet. „AstraZeneca heeft zo’n studie nog niet aangekondigd”, aldus de KNVM.

Kortom, de oudjes van boven de 55 doen er goed aan om uit te gaan van slechts 62 procent werkzaamheid als ze zich het vaccin van AstraZeneca laten toedienen. Voor de praktijk van het leven heeft dit alles merkwaardige gevolgen. Je bent weliswaar gevaccineerd, maar je weet niet zeker of het afdoende was. Misschien behoor je wel tot de ongelukkigen op wie het vaccin geen vat kreeg. „Ben je gevaccineerd?” „Jawel, maar…” „Prachtig toch! Welkom op ons feest!” „Maar komen daar veel Pfizer-klantjes of zijn het vooral AstraZeneca-gevallen?” „Hoezo, gevaccineerd is toch gevaccineerd?”

En voor je het weet sta je iets uit te leggen wat bijna niet uit te leggen valt. Heel grof gezegd komt het hierop neer: wie boven de 55 is en ingeënt wordt met AstraZeneca loopt een gerede kans dat hij of zij mijn columns niet lang meer kan lezen. Erger nog: misschien kan de schrijver ze ook niet lang meer schrijven.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 29 januari 2021 22:54:

[...]
Dat is een mooi gegeven vanuit Israel. Sta me toe enkele voetnoten te plaatsen bij dit verhaal. En dan bedoel ik voetnoten bij het Israelische verhaal. Niet bij @ gokker die het hier plaatst ;

1. Krom vergelijk.
Het vergelijkt een her-besmettings ratio (gevaccineerden) met een 1e besmetting (die niet gevaccineerd waren).

2. De rekensom klopt niet.
31 herbesmettingen versus 341 1e besmettingen , dat is 9,1%. Zelfs met het vergelijk tussen herbesmetting en 1e besmetting betekent die 9,1% dat de effectiviteit (die je dus niet zo maar kunt vergelijken) uitkomt op 90,9%. (want 100% -/- 9,1% = 90,9%)

...

Correct me if I am wrong ..
Leg a.u.b. uit waarom de vergelijking "krom" is.

Wanneer je schrijft dat de rekensom niet klopt moet je natuurlijk niet de rekensom van de firma vergelijken met jouw simpele formuletje.

citaat:
Now, Maccabi has analyzed a control group of Israelis with similar age and health profiles of vaccinees, composed entirely of people haven’t been infected or received shots.

This allowed Maccabi to calculate its real-world effectiveness rate. It used complex calculations, similar to those used by Pfizer in trials, to compare vaccines and the control group and determine the extent to which the vaccine appears to be preventing infection


Geen idee waarom je met die 341 besmettingen komt. Die komen uit een hele andere meting en zijn niet gebruikt in de berekening.
leek2018
0
quote:

Plein777 schreef op 30 januari 2021 09:10:

Oppassen met AstraZeneca

Frits Abrahams uit het NRC

November 2020 dook een coronavirusvaccin op, waarvan ik meteen dacht: liever niet. Om de eenvoudige reden dat het maar 62 procent bescherming bood. Ik keek met ongeloof naar dat cijfer omdat er toen al vaccins in ontwikkeling waren, die meer dan 90 procent bescherming beloofden.

De naam van dit vaccin was AstraZeneca, een Brits-Zweedse producent, en het was bereid door de Universiteit van Oxford. De maanden daarna verdween dat cijfer van 62 procent uit de publiciteit. Ik nam aan dat AstraZeneca het percentage had opgekrikt, want hoe wilde het anders concurreren met de vaccins van Pfizer en Moderna, die respectievelijk 95 procent en 94,1 procent effectief zijn?

Wat me wel zorgen baarde, was een poosje geleden een terloopse opmerking van minister De Jonge dat wij als vaccinklantjes straks moesten nemen wat de pot schafte. Je kon niet roepen: „Doe mij maar de Pfizer of de Moderna, want dan leef ik wat langer!” Nee, je kreeg ingeënt wat er op dat moment voorradig was. Ik moest toen even denken aan dat vaccin van 62 procent, waarvan ik de naam alweer vergeten was. Daar zouden we wel nooit meer van horen, veronderstelde ik.

Maar we horen er nu elke dag over. Er was deze week veel gelazer tussen de EU en farmaceut AstraZeneca over de grote vertraging bij de levering van de vaccins. AstraZeneca zou zich niet aan de afspraken houden en te weinig leveren.

Nergens las ik dat de EU ook bezwaren had tegen de inhoud van dit vaccin, hoewel het me toch een sterk wapen lijkt om op het hoogtepunt van de verhitte onderhandelingen te kunnen roepen: „Jullie leveren niet alleen te weinig en te traag, maar ook nog eens minder effectieve rommel, vergeleken met Pfizer en Moderna! Wees blij dat we het überhaupt nog willen afnemen! We kunnen het nauwelijks verantwoorden tegenover onze oudere burgers!”

Omdat ik tegenwoordig, net als veel landgenoten, virologie studeer, heb ik opgezocht hoe het precies zit met die 62 procent. De site van de Koninklijke Nederlandse Vereniging voor Microbiologie (KNVM) geeft een keurige samenvatting. Bij het gebruik van twee volle doses van AstraZeneca bleek een effectiviteit van 62 procent. Maar als de eerste dosis gehalveerd werd, kwam de effectiviteit op 90 procent. Dit gold echter alleen voor een groep deelnemers tussen de 18 en 55 jaar. Waarom? Niemand die het weet. „AstraZeneca heeft zo’n studie nog niet aangekondigd”, aldus de KNVM.

Kortom, de oudjes van boven de 55 doen er goed aan om uit te gaan van slechts 62 procent werkzaamheid als ze zich het vaccin van AstraZeneca laten toedienen. Voor de praktijk van het leven heeft dit alles merkwaardige gevolgen. Je bent weliswaar gevaccineerd, maar je weet niet zeker of het afdoende was. Misschien behoor je wel tot de ongelukkigen op wie het vaccin geen vat kreeg. „Ben je gevaccineerd?” „Jawel, maar…” „Prachtig toch! Welkom op ons feest!” „Maar komen daar veel Pfizer-klantjes of zijn het vooral AstraZeneca-gevallen?” „Hoezo, gevaccineerd is toch gevaccineerd?”

En voor je het weet sta je iets uit te leggen wat bijna niet uit te leggen valt. Heel grof gezegd komt het hierop neer: wie boven de 55 is en ingeënt wordt met AstraZeneca loopt een gerede kans dat hij of zij mijn columns niet lang meer kan lezen. Erger nog: misschien kan de schrijver ze ook niet lang meer schrijven.

Je kan beter onderaan bungelen met de vaccinaties, dan later moeten constateren dat de helft het "verkeerde" vaccin heeft gekregen. Ook in al die praatprogramma's ligt de nadruk meer op de kwantiteit dan de kwaliteit.
het zwaard
0
In de UK zijn er al miljoenen mensen gevaccineerd met het vaccin van AstraZeneca van boven de 55 jaar. Moeten we deze mensen dan beschouwen als proefkonijnen ?
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 30 januari 2021 10:31:

[...]
Je kan beter onderaan bungelen met de vaccinaties, dan later moeten constateren dat de helft het "verkeerde" vaccin heeft gekregen. Ook in al die praatprogramma's ligt de nadruk meer op de kwantiteit dan de kwaliteit.
Bij al deze "discussie's" wordt vergeten dat het er bij het ontstaan van een epidemie alleen om gaat of het R getal groter of kleiner dan 1 is. Individuele personen spelen helemaal geen rol. Griep vaccin's zijn 60% efficient en dat is genoeg om een griepgolf in de kiem te smoren.
leek2018
0
quote:

gokker schreef op 30 januari 2021 10:46:

[...]

Bij al deze "discussie's" wordt vergeten dat het er bij het ontstaan van een epidemie alleen om gaat of het R getal groter of kleiner dan 1 is. Individuele personen spelen helemaal geen rol. Griep vaccin's zijn 60% efficient en dat is genoeg om een griepgolf in de kiem te smoren.
Was het eerst niet 70% van de totale bevolking om een griepgolf te smoren.
[verwijderd]
0
Je moet niet alleen kijken naar de effectiviteit maar ook kijken hoeveel gevaccineerde mensen wel covid-19 krijgen maar wel beschermt zijn tegen ernstig ziek worden. Ik heb die cijfers mbt astra-zeneca niet maar kan me wel voorstellen dat dat een vrij grote groep is.
[verwijderd]
0
quote:

leek2018 schreef op 30 januari 2021 10:53:

[...]
Was het eerst niet 70% van de totale bevolking om een griepgolf te smoren.
In feite doet het er weinig toe. Minder dan de helft van de bevolking (en ook ziekenhuispersoneel) laat zich tegen griep inenten.
Bij COVID-19 zal het veel hoger liggen.
luchtschip
0
quote:

leek2018 schreef op 30 januari 2021 10:53:

[...]
Was het eerst niet 70% van de totale bevolking om een griepgolf te smoren.
Dat geldt nog steeds.
Wanneer 70% van de bevolking gevaccineerd is met vaccins met een effectiviteit van 60% of hoger dan is er groepsimmuniteit.
Er komen dan nog wel ziektegevallen maar de situatie is beheersbaar, als bij een normale griep.
En het leven kan zijn normale gang weer vinden, zoals we van oudsher gewend zijn zonder extra maatregelen als lockdown, social distancing etc.

Deze percentages zijn ruwe richtbedragen en hoeven niet per se exact te worden aangehouden.

Voorwaarde is natuurlijk wel dat de vaccin ook bescherming bieden tegen nieuwe varianten van het virus.
Daarom is een vaccinatie in Nederland alleen (of de Westerse rijke landen alleen ) niet voldoende. De vaccinatie moet wereldwijd plaatsvinden met 70% van de bevolking , want wanneer er gebieden zijn met ongebreidelde verspreiding, dan vergroot dit de kans op nieuwe virus varianten.
Mogelijk dat daar dan weer varianten bij zitten waar het vaccin niet tegen helpt.
En dan kunnen we wereldwijd weer opnieuw beginnen.

We zijn nu gewend (en verwend) met de mRNA vaccin testresultaten van Pfizer en Moderna van 95%
Deze vaccins zijn echter beperkt beschikbaar en vereisen Pfizer minus 70 graad celsius en Moderna minus 20 graad celsius.
Niet geschikt voor wereldwijde toediening.

De andere vaccins bieden een lagere effectiviteit, echter met 60% of hoger kunnen we zeer tevreden zijn en zou omarmd geworden zijn als de ideale oplossing.

Een vaccin van Johnson&Johnson biedt 60% effectiviteit,

Dr Fauci :

"You know what the problem is? If this were out there and we didn't have the Moderna 94-95% .... We would have said wow, a 72% effective vaccine that's even more effective against severe disease is really terrific," he said in a telephone interview.
"But now we're always judging it against 94 to 95%. Having said that, this is a vaccine that could have use particularly in developing countries to keep people out of the hospital. It has a very good efficacy against severe disease," Fauci added.

Johnson & Johnson vaccin :

>> slechts 1 dosis toediening
>>85% effectief tegen ernstige ziektes

dr Fauci ;
"If you can prevent severe disease in a high percentage of individuals, that will alleviate so much of the stress and human suffering and death."

>> goedkoop en in grote aantallen te produceren
>> bewaartemperatuur plus 2 tot plus 8 graden celsius.
Gemakkelijker te distribueren in warme landen (als Afrika) doordat er geen diepvriestemperaturen nodig zijn.

luchtschip
2
quote:

Kleintje66 schreef op 30 januari 2021 10:55:

Je moet niet alleen kijken naar de effectiviteit maar ook kijken hoeveel gevaccineerde mensen wel covid-19 krijgen maar wel beschermt zijn tegen ernstig ziek worden. Ik heb die cijfers mbt astra-zeneca niet maar kan me wel voorstellen dat dat een vrij grote groep is.
Van beide vaccins (AstraZeneca en Janssen (Johnson & Johnson) valt op dat de effectiviteit lager is dan de eerder toegelaten vaccins (Pfizer en Moderna):
>>AstraZeneca heeft volgens grote studies een effectiviteit van 60 procent,

>>Janssen (Johnson & Johnson) claimt een bescherming van 66 procent.

Bij Pfizer en Moderna is het ruim 90 procent.

Zo beschermt AstraZeneca wel 85 tot 100 procent tegen ernstige ziekte door covid-19", zegt Van der Zeijst.

Ook Janssen (Johnson & Johnson) beschermt - blijkt uit voorlopige data van het bedrijf - voor 85 procent tegen ernstige ziekte en voor 100 procent tegen ziekenhuisopnames.

Dat wordt al na één prik behaald, in tegenstelling tot de andere vaccins; daar zijn twee prikken nodig. "Dat is veel handiger en sneller en dat percentage halen Pfizer en Moderna waarschijnlijk niet na één prik", zegt Rosendaal.

Je kunt naar twee dingen kijken bij de effectiviteit van een vaccin: naar de werkzaamheid op individueel niveau en de effectiviteit op de groepsimmuniteit.

"Op individueel niveau is een effectiviteit van 60 of 66 procent natuurlijk minder goed: iedereen wil nu zijn of haar oma laten vaccineren en 100 procent beschermen.

Maar ik kijk liever naar het grote geheel en dat is hierbij wel positief", zegt Tostmann. "Als ongeveer 60 procent, verdeeld over het hele land, immuun is tegen het coronavirus, heb je geen grote uitbraken meer. Misschien kleine uitbraakjes, maar je hebt voldoende mensen beschermd om grootschalige verspreiding te voorkomen."

nos.nl/artikel/2366546-rond-60-procen...
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 29 januari 2021 22:54:

[...]
Dat is een mooi gegeven vanuit Israel. Sta me toe enkele voetnoten te plaatsen bij dit verhaal. En dan bedoel ik voetnoten bij het Israelische verhaal. Niet bij @ gokker die het hier plaatst ;

1. Krom vergelijk.
Het vergelijkt een her-besmettings ratio (gevaccineerden) met een 1e besmetting (die niet gevaccineerd waren).

Correct me if I am wrong ..
Begrijp ik juist dat je een vaccinatie gelijk stelt aan een (zwakke) besmetting?
Is dat om mensen angst aan te jagen dat het vaccin ze de ziekte juist kan veroorzaken?

Correct me if I am wrong...
luchtschip
0
quote:

luchtschip schreef op 28 januari 2021 16:41:

[...]

Aantal toegediende vaccins

203.450
Dit getal laat zien hoeveel vaccins in totaal zijn toegediend. Het kan een paar dagen duren voordat een prik wordt gemeld. Het daadwerkelijke aantal gezette prikken ligt daarom hoger. Mensen hebben twee prikken nodig voor een volledige vaccinatie.

140.205 toegediend door GGD'en
46.416 toegediend door ziekenhuizen
16.829 toegediend door langdurige zorginstellingen*
* Dit cijfer is aan de telefoon doorgegeven door de instellingen zelf op 22 en 25 januari. Het is nog niet bekend wanneer dit cijfer wordt bijgewerkt. Overige aantallen toegediende vaccins worden dagelijks bijgewerkt.

Waarde van donderdag 28 januari · Bron: GGD'en, LNAZ & langdurige zorginstellingen

Verwachte levering goedgekeurde vaccins

1.302.750
Aantal goedgekeurde vaccins dat Nederland de komende zes weken verwacht te krijgen. Elke week ontvangt Nederland een deel van de vaccins. Mensen hebben twee prikken nodig voor een volledige vaccinatie.

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
waarde zaterdag 30 januari

Aantal gemelde prikken

226.298
Let op: het daadwerkelijk aantal gezette prikken ligt hoger.

Dit getal laat zien hoeveel prikken er in totaal zijn gezet. Het kan een tijd duren voordat een prik wordt gemeld. Het daadwerkelijke aantal gezette prikken ligt daarom hoger.

152.253 gezet door GGD'en

57.216 gezet door ziekenhuizen*

16.829 gezet door langdurige zorginstellingen*

* Deze cijfers worden aan de telefoon doorgegeven. Let op: het daadwerkelijke aantal gezette prikken ligt daarom hoger dan hier vermeld.

Waarde van zaterdag 30 januari · Bron: GGD'en, LNAZ & langdurige zorginstellingen

Verwachte levering goedgekeurde vaccins

1.302.750
Aantal goedgekeurde vaccins dat Nederland de komende zes weken verwacht te krijgen. Elke week ontvangt Nederland een deel van de vaccins. Mensen hebben twee prikken nodig voor een volledige vaccinatie.

coronadashboard.rijksoverheid.nl/land...
[verwijderd]
0
"De scholen en kinderopvangcentra in Duitsland kunnen nog niet open. Dat zei bondskanselier Angela Merkel, die de Duitsers om geduld vroeg. De regeringschef hield haar landgenoten in een podcast voor dat maatregelen sneller versoepeld kunnen worden als ze zich goed aan de coronarichtlijnen houden"

Anders dan de plannen hier! gaat Rutte hier aan toegeven? 9 februari is ruim een weekje.

Zo dichtbij maar toch ver weg.
[verwijderd]
0
"De basisscholen en kinderopvang kunnen weer open. Dat schrijft het Outbreak Management Team (OMT) in hun advies aan het demissionaire kabinet. Morgen wordt er in het Catshuis over het advies gesproken"

Duitsland-Nederland 1-0 "Trappen we er weer in"
[verwijderd]
0
quote:

gokker schreef op 30 januari 2021 13:36:

[...]

Begrijp ik juist dat je een vaccinatie gelijk stelt aan een (zwakke) besmetting?
Is dat om mensen angst aan te jagen dat het vaccin ze de ziekte juist kan veroorzaken?

Correct me if I am wrong...
Fout @ gokker. Het Israelische verhaal zoals jij het hebt geplaatst , vergelijkt de herbesmettingen met 1e besmettingen. Waarvan ik zeg dat dat een krom vergelijk is om een percentage uit af te leiden.
[verwijderd]
0
quote:

ff_relativeren schreef op 30 januari 2021 17:33:

[...]
Fout @ gokker. Het Israelische verhaal zoals jij het hebt geplaatst , vergelijkt de herbesmettingen met 1e besmettingen. Waarvan ik zeg dat dat een krom vergelijk is om een percentage uit af te leiden.
Je begint weer vriendelijk. Waarom spreek je van herbesmetting wanneer iemand die gevaccineerd is besmet raakt?
Vriendelijke vraag. Graag een vriendelijke reactie en niet een herhaling van je uitspraak.
59.707 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 1295 1296 1297 1298 1299 1300 1301 1302 1303 1304 1305 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
938,58  -3,70  -0,39%  18:05
 Germany40^ 22.328,10 -0,47%
 BEL 20 4.369,35 -0,02%
 Europe50^ 5.462,70 +0,03%
 US30^ 44.183,70 -0,98%
 Nasd100^ 22.069,60 -0,41%
 US500^ 6.119,18 -0,41%
 Japan225^ 38.585,80 -1,00%
 Gold spot 2.939,32 +0,20%
 EUR/USD 1,0501 +0,73%
 WTI 72,42 +0,39%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

SBM Offshore +13,37%
EBUSCO HOLDING +8,19%
AMG Critical ... +5,06%
ForFarmers +5,00%
NN Group +3,62%

Dalers

Aegon -9,37%
Vopak -5,48%
THEON INTERNAT -3,65%
Fagron -3,58%
JUST EAT TAKE... -3,16%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront