Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Coronavirus echt gevaar?

Ed Verbeek
0
Dat het aantal besmettingen niets of nauwelijks iets zegt over de ernst van de verspreiding,
is inmiddels duidelijker dan ooit, zie bijlage:

(bruine lijn = voorschrijdende 7 daags gemiddelde van het aantal dagelijkse doden met corona ,
grijze achtergrond histogram = aantal dagelijkse 'positive tested' )
bron www.worldometers.info/coronavirus/cou...
PS Aantal doden als gevolg van (= overleden AAN) corona is ca. de helft.

Alle gepanikeer over Britse en Delta variant ten spijt ;-)
Bijlage:
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 4 oktober 2021 11:42:

[...]
Terwijl het bij gezonde mensen juist nuttig is.
ourworldindata.org/vaccination
Wel nee, bij de meerderheid (overgrote) wordt een infectie goed tegengegaan en daarbij worden ook nog eens beter en duurzamer werkende antistoffen gecreëerd, gratis en voor niets. Dat er voor het kleine gedeelte van de mensen extra hulp is in de vorm van een beperkt werkend vaccin is dan een "beter iets dan niets" oplossing, is meegenomen.
[verwijderd]
0
quote:

Green schreef op 4 oktober 2021 11:54:

[...]

Wel nee, bij de meerderheid (overgrote) wordt een infectie goed tegengegaan en daarbij worden ook nog eens beter en duurzamer werkende antistoffen gecreëerd, gratis en voor niets. Dat er voor het kleine gedeelte van de mensen extra hulp is in de vorm van een beperkt werkend vaccin is dan een "beter iets dan niets" oplossing, is meegenomen.
Bij hun werkt de vaccinatie ook erg effectief dus dat verhaal zegt helemaal niets, na vaccinatie komen die mensen ook in aanraking met het virus en is lange termijn bescherming al helemaal niet relevant. Waarom zou je gezonde mensen ziek laten worden als het niet nodig is?
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 4 oktober 2021 12:00:

[...]
Bij hun werkt de vaccinatie ook erg effectief dus dat verhaal zegt helemaal niets, na vaccinatie komen die mensen ook in aanraking met het virus en is lange termijn bescherming al helemaal niet relevant. Waarom zou je gezonde mensen ziek laten worden als het niet nodig is?
Als ze al ziek worden..... En als ze dan toch ziek worden, krijgen we een robuustere verdediging tegen diverse varianten in een later stadium.
[verwijderd]
0
quote:

Green schreef op 4 oktober 2021 12:20:

[...]

Als ze al ziek worden..... En als ze dan toch ziek worden, krijgen we een robuustere verdediging tegen diverse varianten in een later stadium.
iemand moet ziek worden om immuniteit op te bouwen, tenzij gevaccineerd wordt. De ernst van de ziekte is het punt dat kan verschillen van persoon tot persoon. Dat verhaal van betere immuniteit is niet afhankelijk van de vaccinatiestatus, behalve dan als men zo ernstig ziek wordt omdat men niet gevaccineerd was dat er geen sprake meer is van opgebouwde immuniteit of zeer ernstige verzwakking. Er is geen enkele reden om gezonde mensen niet te vaccineren tegen covid-19 met als kleine uitzonderingsgroep de mannen onder de 18 jaar waar de winst relatief klein is door de grotere kans op ontstekingen van de hartspier en natuurlijk de mensen met bekende contraindicatie's. Voor gezonde mensen moet je ook goed zorgen.
[verwijderd]
1
quote:

Kleintje66 schreef op 4 oktober 2021 12:30:

[...]
iemand moet ziek worden om immuniteit op te bouwen, tenzij gevaccineerd wordt. De ernst van de ziekte is het punt dat kan verschillen van persoon tot persoon. Dat verhaal van betere immuniteit is niet afhankelijk van de vaccinatiestatus, behalve dan als men zo ernstig ziek wordt omdat men niet gevaccineerd was dat er geen sprake meer is van opgebouwde immuniteit of zeer ernstige verzwakking. Er is geen enkele reden om gezonde mensen niet te vaccineren tegen covid-19 met als kleine uitzonderingsgroep de mannen onder de 18 jaar waar de winst relatief klein is door de grotere kans op ontstekingen van de hartspier en natuurlijk de mensen met bekende contraindicatie's. Voor gezonde mensen moet je ook goed zorgen.
Oneens, ik heb in mijn vorige bericht aangegeven waarom.
asti
0
quote:

Green schreef op 4 oktober 2021 11:54:

[...]

Wel nee, bij de meerderheid (overgrote) wordt een infectie goed tegengegaan en daarbij worden ook nog eens beter en duurzamer werkende antistoffen gecreëerd, gratis en voor niets. Dat er voor het kleine gedeelte van de mensen extra hulp is in de vorm van een beperkt werkend vaccin is dan een "beter iets dan niets" oplossing, is meegenomen.
Voor gezonde mensen is het vaccin een luxe. Maar als je bang bent voor een prikje, dan bedank je voor die luxe.
[verwijderd]
3
quote:

asti schreef op 4 oktober 2021 13:02:

[...]

Voor gezonde mensen is het vaccin een luxe. Maar als je bang bent voor een prikje, dan bedank je voor die luxe.
Een luxe nog wel. Volgens velen uiterst noodzakelijk en onmisbaar. Het enige dat de mensheid nog redding biedt.....aldus de vaccinatie radicalen.
Ed Verbeek
0
evidence is mounting that natural immunity is at least as protective as vaccination.

Real world data have also been supportive.14 Several studies (in Qatar,15 England,16 Israel,17 and the US18) have found infection rates at equally low levels among people who are fully vaccinated and those who have previously had covid-19. Cleveland Clinic surveyed its more than 50?000 employees to compare four groups based on history of SARS-CoV-2 infection and vaccination status.18 Not one of over 1300 unvaccinated employees who had been previously infected tested positive during the five months of the study. Researchers concluded that that cohort “are unlikely to benefit from covid-19 vaccination.” In Israel, researchers accessed a database of the entire population to compare the efficacy of vaccination with previous infection and found nearly identical numbers. “Our results question the need to vaccinate previously infected individuals,” they concluded.

www.bmj.com/content/374/bmj.n2101
Ed Verbeek
0
... en in de VS hebben 100 mijloen mensen al covid19 gehad.
Die hoeven dus alvast geen prik meer, waarvan de werking na een paar maanden al terugloopt
(bron idem)
DeZwarteRidder
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 4 oktober 2021 13:37:

... en in de VS hebben 100 mijloen mensen al covid19 gehad.
Die hoeven dus alvast geen prik meer, waarvan de werking na een paar maanden al terugloopt
(bron idem)
De natuurlijke immuniteit loopt net zo hard terug, Slimpie.
Ed Verbeek
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 oktober 2021 14:08:

[...]

De natuurlijke immuniteit loopt net zo hard terug, Slimpie.
Nee suffie, het zou fijn zijn als je eens ophoudt hier voortdurend misleidende desinformatie te verspreiden

"About 95% of subjects retained immune memory at ~6 months after infection.
Circulating antibody titers were not predictive of T cell memory. "
www.science.org/doi/10.1126/science.a...

Het laatste is belangrijk omdat het aantal antibodies er niet toe doet; het blijkt om T cell memory te gaan, die de productie van antibodies op gang brengen zodra ze het virus herkennen.

[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 oktober 2021 14:08:

[...]

De natuurlijke immuniteit loopt net zo hard terug, Slimpie.
Goed lezen, Slimpie

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
A Mao
1
quote:

Green schreef op 4 oktober 2021 14:13:

[...]

Goed lezen, Slimpie

www.volkskrant.nl/nieuws-achtergrond/...
Dus wat gaan we NIET doen…..gezonde kinderen “vaccineren “
DeZwarteRidder
1
Nog de allerbeste bescherming genieten mensen die een infectie doormaakten en daarna ook nog de inenting namen, blijkt uit de Israëlische cijfers. Deze mensen zijn al na één prik Pfizer ongeveer twee keer zo goed beschermd als mensen die weliswaar natuurlijke afweer hebben, maar het vaccin afhouden.

Ook belandden de mensen die alleen op hun natuurlijke afweer vertrouwden vaker in het ziekenhuis dan de mensen die hun afweer extra hadden versterkt met een prik.
[verwijderd]
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 oktober 2021 14:46:

Nog de allerbeste bescherming genieten mensen die een infectie doormaakten en daarna ook nog de inenting namen, blijkt uit de Israëlische cijfers. Deze mensen zijn al na één prik Pfizer ongeveer twee keer zo goed beschermd als mensen die weliswaar natuurlijke afweer hebben, maar het vaccin afhouden.

Ook belandden de mensen die alleen op hun natuurlijke afweer vertrouwden vaker in het ziekenhuis dan de mensen die hun afweer extra hadden versterkt met een prik.
waarom zou ik me uberhaupt laten vaccineren als ik de ziekte al eens heb meegemaakt... en stop eens met DE onderzoeken resultaten hierop , immers je kunt het interpreteren zoals je wilt cq hun uitkomt, gebruik gewoon je eigen logica en dat is je eigen immuunsysteem zal ook bij de volgende infecties zijn werk doen.
Ed Verbeek
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 4 oktober 2021 14:46:

Nog de allerbeste bescherming genieten mensen die een infectie doormaakten en daarna ook nog de inenting namen

Lijkt me erg onverstandig gezien de grotere kans op (ernstige) bijwerkingen van inenting van mensen die al een infectie doormaakten:

"Given preliminary evidence from small studies21, 22, 23 suggesting that reactogenicity is higher among individuals previously infected with SARS-CoV-2, we investigated the extent to which previous SARS-CoV-2 infection (based on self-reported previous positive PCR or lateral flow result) was associated with reports of adverse effects. Individuals vaccinated with a single dose of BNT162b2 were more likely to report systemic effects if they had a previous SARS-CoV-2 positive test than were those without known past infection (5148 [35·8%] of 14?369 vs 33?007 [12·3%] of 267?734; OR 3·97 [95% CI 3·83–4·12], p<0·0001). A similar effect was seen for ChAdOx1 nCoV-19 first dose inoculation (7551 [53·1%] of 14?231 with past infection vs 108?922 [32·9%] of 331?049 without past infection; 2·31 [2·23–2·38], p<0·0001; figure 3) and BNT162b2 second dose inoculation (859 [38·2%] of 2251 vs 5357 [20·6%] of 25?956; 2·37 [2·17–2·60], p<0·0001)."
www.sciencedirect.com/science/article...

Dr Campbell: "56% more likely to experience a severe slide effect that required hospital care"
[verwijderd]
1
quote:

A Mao schreef op 4 oktober 2021 14:21:

[...]

Dus wat gaan we NIET doen…..gezonde kinderen “vaccineren “
Vreemde conclusie. Als ze ziek zijn is het te laat om ze te vaccineren en ze moeten ziek worden om immuniteit op te bouwen tenzij je ze vaccineert. Het verhaal dat mensen die covid-19 hebben gehad beschermt zijn gaat ook nog eens voorbij aan de mensen de covid-19 voor de tweede keer hebben gekregen doordat hun antilichamen niet aansloegen op de tweede variant die ze heeft besmet.

Volgens mij moet je nog steeds beoordelen of vaccinatie zin heeft op individuele basis van de mensen en tot nu toe komt uit bijna elk onderzoek dat vaccinatie van toegevoegde waarde is. Of het je uit het ziekenhuis houdt zal de toekomst moeten uitwijzen afhankelijk van de varianten covid-19 en de ontwikkeling van jouw gezondheidssituatie. Een kind met goede gezondheid houdt die ook niet eeuwig.
[verwijderd]
0
quote:

Kleintje66 schreef op 4 oktober 2021 15:07:

[...]
Vreemde conclusie. Als ze ziek zijn is het te laat om ze te vaccineren en ze moeten ziek worden om immuniteit op te bouwen tenzij je ze vaccineert. Het verhaal dat mensen die covid-19 hebben gehad beschermt zijn gaat ook nog eens voorbij aan de mensen de covid-19 voor de tweede keer hebben gekregen doordat hun antilichamen niet aansloegen op de tweede variant die ze heeft besmet.

Volgens mij moet je nog steeds beoordelen of vaccinatie zin heeft op individuele basis van de mensen en tot nu toe komt uit bijna elk onderzoek dat vaccinatie van toegevoegde waarde is. Of het je uit het ziekenhuis houdt zal de toekomst moeten uitwijzen afhankelijk van de varianten covid-19 en de ontwikkeling van jouw gezondheidssituatie. Een kind met goede gezondheid houdt die ook niet eeuwig.
...of vaccinatie zin heeft op individuele basis van de mensen en tot nu toe komt uit bijna elk onderzoek dat vaccinatie van toegevoegde waarde is.

- - - - --

hallo ff rustig ja , kijk eerst eens naar de onderzoeken die niet zo groot worden opgepakt door de media ,lees weg worden gehouden tegen $$, waarbij mensen ernstige bijwerkingen hebben gekregen en nog steeds last van hebben cq zijn overleden in het ergste geval, dus pas op de plaats zou goed voor je zijn .
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 4 oktober 2021 14:55:

[...]

Lijkt me erg onverstandig gezien de grotere kans op (ernstige) bijwerkingen van inenting van mensen die al een infectie doormaakten:

"Given preliminary evidence from small studies21, 22, 23 suggesting that reactogenicity is higher among individuals previously infected with SARS-CoV-2, we investigated the extent to which previous SARS-CoV-2 infection (based on self-reported previous positive PCR or lateral flow result) was associated with reports of adverse effects. Individuals vaccinated with a single dose of BNT162b2 were more likely to report systemic effects if they had a previous SARS-CoV-2 positive test than were those without known past infection (5148 [35·8%] of 14?369 vs 33?007 [12·3%] of 267?734; OR 3·97 [95% CI 3·83–4·12], p<0·0001). A similar effect was seen for ChAdOx1 nCoV-19 first dose inoculation (7551 [53·1%] of 14?231 with past infection vs 108?922 [32·9%] of 331?049 without past infection; 2·31 [2·23–2·38], p<0·0001; figure 3) and BNT162b2 second dose inoculation (859 [38·2%] of 2251 vs 5357 [20·6%] of 25?956; 2·37 [2·17–2·60], p<0·0001)."
www.sciencedirect.com/science/article...

Dr Campbell: "56% more likely to experience a severe slide effect that required hospital care"
En de conclusie van het onderzoek is vaccineren want de bijwerkingen stellen erg weinig voor.
In conclusion, short-term adverse effects of both vaccines are moderate in frequency, mild in severity, and short-lived. Adverse effects are more frequently reported in younger individuals, women, and among those who previously had COVID-19. The post-vaccine symptoms (both systemic and local) often last 1–2 days from the injection. Our data could be used to inform people on the likelihood of side-effects on the basis of their age and sex and the type of vaccine being administered. Furthermore, our data support results from randomised controlled trials in a large community-based scenario showing evidence of reduction in infection after 12 days and substantial protection after 3 weeks.
59.712 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 2075 2076 2077 2078 2079 2080 2081 2082 2083 2084 2085 ... 2982 2983 2984 2985 2986 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
921,92  -3,99  -0,43%  18:05
 Germany40^ 22.426,90 -0,55%
 BEL 20 4.420,51 -0,60%
 Europe50^ 5.427,28 -0,83%
 US30^ 43.425,60 +0,42%
 Nasd100^ 20.656,00 +0,51%
 US500^ 5.890,26 +0,49%
 Japan225^ 37.351,80 -0,62%
 Gold spot 2.848,58 -0,87%
 EUR/USD 1,0372 -0,23%
 WTI 69,74 -0,57%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Van Lanschot ... +4,09%
ADYEN NV +2,53%
HEIJMANS KON +1,76%
ACOMO +1,59%
DSM FIRMENICH AG +1,48%

Dalers

Kendrion -5,98%
AMG Critical ... -4,99%
AZERION -4,20%
AALBERTS NV -3,13%
ASML -2,93%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront