Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 13:11:

[...]

Prikkie? Daar ging het niet over. Jij stelde dat er veel meer besmettingen zouden volgen en dat dat problemen gaat geven de komende tijd......

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 13:17:

[...]

Ja. En?

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 13:31:

[...]

Is het dan een sneer naar de mensen die nog geen booster hebben genomen? Zijn zij dan de "schuldigen" aan de grote hoeveelheid positieve testen?

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 13:16:

[...]

En weer de koppeling vaccinatie vs zorgontlasting. Je snapt het niet of je wilt het niet snappen. Ook zonder corona is er een ontzettend zware zorglast.

Maar aangezien dit een coronadraadje is: met de komst van omikron, heb je maar zeer beperkt vaccinatie nodig. En dan wel een vaccin dat gebaseerd is op omikron (nu). Als ik zie hoeveel geboosterden positief zijn getest, kan ik wel al concluderen dat het hele gebooster geen sikkepit uithaalt. En dat staatje van Kuipers doet daar weinig aan af. Daar zit nog veel Delta in verwerkt.

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 13:39:

[...]

Nee hoor. Het ging over angst zaaien. Daar reageerde ik kort en krachtig op. Met een knipoog.
Over de prik wordt ook veel paniek gezaaid.

En de grote hoeveelheid besmettingen zie je nu al hard oplopen. Gelukkig zie je dat amper nog in de ziekenhuizen. Overigens was de boodschap van Kuipers duidelijk. Vaccineren helpt.

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 13:39:

[...]

Nee hoor. Het ging over angst zaaien. Daar reageerde ik kort en krachtig op. Met een knipoog.
Over de prik wordt ook veel paniek gezaaid.

En de grote hoeveelheid besmettingen zie je nu al hard oplopen. Gelukkig zie je dat amper nog in de ziekenhuizen. Overigens was de boodschap van Kuipers duidelijk. Vaccineren helpt.

quote:

Beperktedijkbewaking schreef op 26 januari 2022 13:08:

[...]
Nee hoor, je leest niet goed. Verplichtingen zijn in pensioenjargon wat anders dan jaarlijkse uitgaven.

Ik kende dat trouw-artikel niet maar niet geheel toevallig zitten er voor zowel 2021 als 2020 ongeveer 90.000 verloren levensjaren in mijn berekening!

quote:

De Libertariër schreef op 26 januari 2022 13:42:

[...]

En het erge is, dat geboosterenden dus weer onvoorwaardelijk een groen vinkje krijgen, wetende dat ze gewoon besmettelijk kunnen zijn.
Nogmaals, het G2 systeem heeft dus geen enkele werking mbt het bestrijden van corona.
Alle experts zijn het daar inmiddels overeens.
De enige reden is een controlerende reden, maar heeft dus niks meer met bestrijding te maken.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 13:58:

[...]

Natuurlijk zegt die dat. Heel voorspelbaar. Dat er nu overal op, deltavariant gebaseerde, geboosterden (ook gevaccineerden en ongevaccineerden overigens) positief raken, dat vertelt de beste man niet.

quote:

de tuinman schreef op 26 januari 2022 14:09:

[...]

Dat gevaccineerde sneller het ziekenhuis uit zijn en waarschijnlijk er niet inkomen zei hij er wel bij.
Ik zag pas nog jonge mensen die toch wel behoorlijk naar van zijn.
Gelukkig is mijn neefje met astma er makkelijker doorheen gekomen.

quote:

leonardus65 schreef op 26 januari 2022 14:23:

www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220126_937...
Sciensano: “Oversterfte in 2021 aanzienlijk lager dan in 2020”

© Kristof Vadino

De oversterfte lag in 2021 minder hoog dan in het eerste coronajaar 2020. Vorig jaar zijn meer dan 111.000 sterfgevallen waargenomen. Volgens de berekeningen van gezondheidsinstituut Sciensano waren er 5.192 bijkomende sterfgevallen in 2021, of 4,9 procent meer dan de verwachte 106.197 sterfgevallen. Ter vergelijking: van 2015 tot 2019 bedroeg de oversterfte gemiddeld 2 procent per jaar. In 2020 liep de oversterfte procentueel op tot 17,5 procent. Dat meldt Sciensano woensdag in een analyse van de oversterfte in 2021.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 13:16:

[...]

En weer de koppeling vaccinatie vs zorgontlasting. Je snapt het niet of je wilt het niet snappen. Ook zonder corona is er een ontzettend zware zorglast.

Maar aangezien dit een coronadraadje is: met de komst van omikron, heb je maar zeer beperkt vaccinatie nodig. En dan wel een vaccin dat gebaseerd is op omikron (nu). Als ik zie hoeveel geboosterden positief zijn getest, kan ik wel al concluderen dat het hele gebooster geen sikkepit uithaalt. En dat staatje van Kuipers doet daar weinig aan af. Daar zit nog veel Delta in verwerkt.

quote:

leonardus65 schreef op 26 januari 2022 14:30:

[...]

Ik denk eerder dat jou conclusie niet klopt, er is ook nog veel delta in omloop en de booster helpt wel ten ernstig ziek worden en ziekenhuisopname

www.gezondheidenwetenschap.be/gezondh...
In vergelijking met het eerste coronavirus dat in 2019 in China opdook, heeft de omikronvariant ongeveer 50 mutaties (genetische wijzigingen) ondergaan. Daarvan situeren er zich ongeveer 30 in het spike-eiwit (uitsteeksel) van het virus. De vaccins stimuleren het immuunsysteem door onder andere antistoffen te produceren tegen het oorspronkelijke spike-eiwit, dat deels verschillend is van het spike-eiwit van de omikronvariant. De eerste laboratoriumtesten, waarbij enkel gekeken werd naar neutraliserende antistoffen opgewekt door de huidige vaccins, toonden aan dat deze minder goed beschermden tegen de omikronvariant. Daarom werd terecht gevreesd dat de huidige vaccins en de boosterprik minder zouden werken tegen omikron.

De boosters werden om drie redenen toch gegeven:

De bescherming door basisvaccinatie vermindert na een half jaar en een deel van de huidige covid-gevallen wordt nog steeds veroorzaakt door de deltavariant, waartegen de boosterprikken zeer effectief zijn.
Het is onmogelijk om zeer snel een aangepast vaccin tegen omikron te ontwikkelen, omdat deze variant in een mum van tijd dominant werd en omdat een aangepast vaccin ontwikkelen minstens 3 tot 6 maanden in beslag neemt.
De vaccinatie werkt niet alleen via het aanzwengelen van de antistofproductie, maar ook door andere vormen van immuniteit (cellulaire immuniteit) te stimuleren. Studies hebben aangetoond dat deze cellulaire immuniteit opgewekt door de huidig vaccins ook zeer doeltreffend is tegen de omikronvariant. Dat verklaart waarom de boosterprik toch een goede bescherming biedt tegen ernstige ziekte en ziekenhuisopname.

quote:

Green schreef op 26 januari 2022 14:23:

[...]

Niemand zal ontkennen dat, als je pech hebt, vreselijk naar kan voelen. Maar dat is vaker als je met koorts in bed ligt. Dat vroeger al zo. Fijn dat je neefje het goed doet. Ik heb ook in mijn omgeving meerdere met ernstigere aandoeningen die corona met glans bestreden hebben, allen zonder vaccinatie, omdat dat afgeraden werd door de behandelende artsen. Alle ervaringen bij elkaar, stel ik dan ook dat vaccinatie alleen nodig is:

1) als je er zelf voor kiest,
2) echt geen andere optie over is, gelet op je gezondheid

En bij punt 2, nogmaals, alleen met een vaccin met de juiste stoffen (gericht op bestaande variant). Anders heeft het geen nut. Ik ga ervan uit dat praktisch iedereen wel antistoffen heeft inmiddels.

quote:

De Libertariër schreef op 26 januari 2022 14:28:

[...]

vreemd verhaal.
Tegenovergestelde van de situatie hier:

Totale oversterfte in 2021 iets hoger dan in 2020
Vandaag om 07:22 door Redactie

De oversterfte was in 2021 iets hoger dan in 2020, het jaar waarin de coronapandemie uitbrak in Nederland. Afgelopen jaar overleden bijna 171.000 mensen.
Dat zijn er 16.000 meer dan te verwachten was voor dit jaar, stelt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). In 2020 overleden 15.000 meer mensen dan het gemiddelde aantal voor de coronapandemie.

In alle leeftijdsgroepen stierven er meer mensen dan te verwachten viel. Bij de 90-plussers was de relatieve oversterfte het laagst, daar overleed 7 procent meer mensen dan verwacht. Onder de mensen van 65 tot 80 jaar was de relatieve oversterfte het hoogst met 14 procent. Ook in vergelijking met het eerste coronajaar 2020 overleden in die laatste leeftijdsgroep meer mensen.

Hevige griepgolven zorgden in sommige jaren, zoals in 2015 en 2018, ook voor oversterfte. Deze golven worden vaak echter gevolgd door een periode met minder sterfte, meldt het CBS. Dat was in 2020 en 2021 niet het geval. In beide jaren was er meerdere perioden sprake van oversterfte en niet van ondersterfte. Bovendien zorgden de griepepidemieën nooit voor deze mate van oversterfte.

In de jaren voor de coronacrisis overleden er meer vrouwen per jaar, omdat er meer oudere vrouwen zijn. Dit jaar gingen er iets meer mannen dood dan vrouwen. In 2020 stierven ongeveer evenveel mannen als vrouwen.

Bij mensen die gebruik maken van de Wet langdurige zorg was er relatief juist minder oversterfte dan in 2020. Nog steeds overleed ruim 9 procent meer dan verwacht, maar dit percentage was lager dan onder de overige bevolking.

Limburg

In de provincies Flevoland, Zeeland en Limburg was de oversterfte in 2021 relatief het hoogst. Een jaar eerder werden Flevoland en Limburg ook zwaar getroffen. In Zeeland bleef de oversterfte destijds relatief juist beperkt. In de GGD-regio’s Kennemerland en Amsterdam was dit jaar de oversterfte het laagst.

De levensverwachting is ongeveer gelijk gebleven met vorig jaar. Voor vrouwen ligt deze op 83 jaar, een maand minder dan in 2020, en voor mannen op 79,7 jaar, hetzelfde als vorig jaar. In vergelijking met 2019 is de levensverwachting wel afgenomen. Toen lag de levensverwachting voor mannen negen maanden hoger en voor vrouwen zeven maanden hoger.

Het CBS verwacht dat de levensverwachting over een aantal jaar weer ongeveer gelijk is aan de voorspellingen die voor de coronacrisis werden gedaan. De levensverwachting was vaak snel weer op het oude niveau na periodes met hoge sterfte, zoals in het verleden de Spaanse griep of de Tweede Wereldoorlog, stelt het statistiekbureau.