Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

KAMALA HARRIS <- JOE BIDEN

7.051 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 ... 349 350 351 352 353 » | Laatste

Omlaag ↓

gbakl 14 november 2021 12:36

''Maar het feit is dus dat er meer coronadoden zijn gevallen onder Biden dan onder Trump''
.
en een feit is dat onder Biden er nog meer onzin komt uit het trumpgezinde kamp dan ooit
onder het trumpbeleid

A Mao 14 november 2021 12:38

@asti,
inderdaad Als Trump nu z’n 2de termijn aan het maken was en er 750000 doden waren , was links media dag en nacht over hem heen gevallen..

@gbakl
Europa wil van alles, maar is met zn buitenlandse politiek volkomen stuurloos…als ze daar nu eerst wat aan doen.
Militair stellen we ( Europa) ondertussen geen ruk meer voor, wil je politiek serieus worden genomen ( zeker naar het oosten) zal je dat eerste op orde moeten hebben.

closer 14 november 2021 13:39

quote:
asti schreef op 14 november 2021 12:15:
Dat er verschillende factoren spelen spreekt voor zich en werkt beide kanten op. Zo gaf ik al aan dat Biden vaccins en betere behandelmogelijkheden tot zijn instrumentarium kan rekenen.

Maar het feit is dus dat er meer coronadoden zijn gevallen onder Biden dan onder Trump.

Een mooi voorbeeld van de degradatie van het woord "feit". Je geeft toe dat er verschillende factoren spelen en vervolgens pik je er eentje uit die jou goed uitkomt. Zo zet Baudet ook de cijfers naar zijn hand.

Er zullen onder Biden nog veel meer doden vallen want hij is president tijdens een pandemie. Trump heeft alleen het begin meegemaakt, de ernst gebagatelliseerd en zijn opvolger met de desastreuze gevolgen opgezadeld.

asti 14 november 2021 13:48

quote:
closer schreef op 14 november 2021 13:39:
[...]
Een mooi voorbeeld van de degradatie van het woord "feit". Je geeft toe dat er verschillende factoren spelen en vervolgens pik je er eentje uit die jou goed uitkomt. Zo zet Baudet ook de cijfers naar zijn hand.

Er zullen onder Biden nog veel meer doden vallen want hij is president tijdens een pandemie. Trump heeft alleen het begin meegemaakt, de ernst gebagatelliseerd en zijn opvolger met de desastreuze gevolgen opgezadeld.

Nee, ik geef aan dat er verschillende factoren spelen die beiden kanten opwerken, en vervolgens geef ik twee voorbeelden van factoren die voordelig zijn voor Biden. Ik weet niet waarom je Baudet er ineens bij haalt, maar je probeert dus net zoals hem zaken te verdraaien.

closer 14 november 2021 14:01

quote:
asti schreef op 14 november 2021 13:48:
Nee, ik geef aan dat er verschillende factoren spelen die beiden kanten opwerken, en vervolgens geef ik twee voorbeelden van factoren die voordelig zijn voor Biden. Ik weet niet waarom je Baudet er ineens bij haalt, maar je probeert dus net zoals hem woorden te verdraaien.

Dan zijn we het in elk geval eens over de onbetrouwbaarheid van Baudet.

Het is duidelijk wat je beweert: "Biden heeft het makkelijker dankzij vaccins en behandeling, maar toch zijn er meer doden gevallen dan onder Trump". Jouw impliciete conclusie: "Biden doet het slechter dan Trump".

Met die kromme logica roep je een vergelijking met Baudet over jezelf af.

asti 14 november 2021 14:11

quote:
closer schreef op 14 november 2021 14:01:
[...]
Dan zijn we het in elk geval eens over de onbetrouwbaarheid van Baudet.

Het is duidelijk wat je beweert: "Biden heeft het makkelijker dankzij vaccins en behandeling, maar toch zijn er meer doden gevallen dan onder Trump". Jouw impliciete conclusie: "Biden doet het slechter dan Trump".

Met die kromme logica roep je een vergelijking met Baudet over jezelf af.

Dat de VS onder Biden vaccins en betere behandelmogelijkheden tot beschikking heeft is een feit. Dat er meer doden zijn gevallen onder Biden dan onder Trump is ook een feit.

Mijn bewering was en is als volgt: als je Trump verantwoordelijk stelde voor de vele doden, moet je consequent redeneren, en Biden nu ook als verantwoordelijke aanwijzen.

Niet kiezen welke factoren je goed uitkomen dus, want de factoren zijn talrijk en werken verschillende kanten op.

Het standpunt was keer op keer: kijk hoeveel coronadoden er onder Trump zijn gevallen. Dan moet je nu niet je ogen sluiten.

closer 14 november 2021 14:23

Dat Trump een daadkrachtige reactie in de weg heeft gestaan is een feit. Hij is niet verantwoordelijk voor alle doden, maar als hij adequaat had gehandeld was het aantal veel lager geweest. Feit.
Biden heeft juist alles gedaan om doden te voorkomen. Dat de deltavariant ontstond, dat veel staten en politici (en bevolking) hun medewerking weigerden, kun je hem niet in z'n schoenen schuiven.

asti 14 november 2021 14:36

quote:
closer schreef op 14 november 2021 14:23:
Dat Trump een daadkrachtige reactie in de weg heeft gestaan is een feit. Hij is niet verantwoordelijk voor alle doden, maar als hij adequaat had gehandeld was het aantal veel lager geweest. Feit.
Biden heeft juist alles gedaan om doden te voorkomen. Dat de deltavariant ontstond, dat veel staten en politici (en bevolking) hun medewerking weigerden, kun je hem niet in z'n schoenen schuiven.

De ontwikkeling van de vaccins en medicijnen waar de VS onder Biden van profiteert heeft grotendeels plaatsgevonden tijdens Trump zijn presidentschap. Ook is toen bijvoorbeeld het fundament gelegd qua productiecapaciteit.

Dat je Biden niet verantwoordelijk kunt houden voor het ontstaan van de deltavariant is een argument van hetzelfde niveau als: je kunt Trump niet verantwoordelijk houden voor het ontstaan van het SARS-CoV-2 virus.

Je gebruikt termen zoals 'adequaat' en schrijft over 'alles' hebben gedaan, en beweert dat je dan feiten noemt. Je hoeft geen jurist te zijn om te zien dat je een kinderlijke denkwijze hebt.

Nogmaals: consequent redeneren.

gbakl 14 november 2021 14:49

quote:
gbakl schreef op 14 november 2021 11:43:
[...]
.
@closer: het is appels met peren vergelijken
..................................

de misperen van asti beginnen legendarisch te worden...

.
dit lijkt me aardig consequent ;o)

closer 14 november 2021 14:55

quote:
asti schreef op 14 november 2021 14:36:
De ontwikkeling van vaccins en medicijnen waar de VS onder Biden nu van profiteert heeft zich afgespeeld tijdens Trump zijn presidentschap.

Dat je Biden niet verantwoordelijk kunt houden voor het ontstaan van de deltavariant is een argument van hetzelfde niveau als: je kunt Trump niet verantwoordelijk houden voor het ontstaan van het SARS-CoV-2 virus.

Nogmaals: consequent redeneren.

Ik noemde de deltavariant omdat die gevaarlijker was dan het oorspronkelijke virus. Biden heeft uitgebreid voor de gevaren gewaarschuwd, en hij heeft vanaf zijn inauguratie gewerkt aan een professionele distributie van vaccins en regels zoals mondkapjesplicht. Dat een deel van de bevolking desondanks weigerde/weigert mondkapjes te dragen of zich te laten vaccineren, of zijn heil zoekt bij "alternatieven" als ivermectine, is niet zijn schuld. Dat is de voortdurende erfenis van Trump's ontkenning van het gevaar en zijn gebrek aan daadkracht. De verantwoordelijkheid voor (een deel van) de doden ligt daarmee bij Trump en zijn volgelingen.

gbakl 14 november 2021 14:55

''Je hoeft geen jurist te zijn om te zien dat je een kinderlijke denkwijze hebt''
.
als je refereert naar vooral de Amerikaanse jurist aan welke kant van de wet dan ook,
dan heb je wel een consequent punt hier:

een kinderlijk naieve denkwijze met eenrichtingsverkeer waarbij je voornamelijk 1 doel voor ogen hebt,
je werkgever en de doelgroep en eventueel het stemvolk (rechters bv.) behagen in plaats van als
prioriteit de wetten te volgen en eerlijkheid op een plekje hoog in het vaandel te dragen.

gbakl 14 november 2021 15:04

'' De verantwoordelijkheid voor (een deel van) de doden ligt daarmee bij Trump en zijn volgelingen''
.
hij zal daarvoor never nooit ter verantwoording worden geroepen (al lijkt het in bijvoorbeeld Brazilie de kant op te gaan dat
zoiets alsnog gebeurt) en bij de laatse verkiezing werd het hem door een (veel te grote) minderheid ook nauwelijks
verweten.....wisten die veel.

maar dat de trump-ontkenners (vwb zijn misdaden en crimineel beleid) die wel op de hoogte zijn van de algemene kennis
en feiten uit elke vorm van media dan ook het merendeel van trumps wanbeleid bagatelliseren of krompraten is wel een teken aan de wand.

triest en tegelijk het bestaansrecht van draadjes over trump en Biden en dat blijft nog wel even zo tegen de
wens in van de hirshi's alhier.

asti 14 november 2021 15:43

quote:
closer schreef op 14 november 2021 14:55:
[...]
Ik noemde de deltavariant omdat die gevaarlijker was dan het oorspronkelijke virus. Biden heeft uitgebreid voor de gevaren gewaarschuwd, en hij heeft vanaf zijn inauguratie gewerkt aan een professionele distributie van vaccins en regels zoals mondkapjesplicht. Dat een deel van de bevolking desondanks weigerde/weigert mondkapjes te dragen of zich te laten vaccineren, of zijn heil zoekt bij "alternatieven" als ivermectine, is niet zijn schuld. Dat is de voortdurende erfenis van Trump's ontkenning van het gevaar en zijn gebrek aan daadkracht. De verantwoordelijkheid voor (een deel van) de doden ligt daarmee bij Trump en zijn volgelingen.

Deltavariant is gevaarlijker dan (...). En SARS-CoV-2 is gevaarlijker dan (...). Consequent redeneren.

Trump zijn initiële 'downplaying' had naar zijn eigen zeggen te maken met de onbekende en volatiele situatie waarmee het land en de wereld geconfronteerd werd. Soortgelijke, 'sturende' taal heb je in andere vorm ook elders gezien, waaronder in Nederland. Het is erg vergezocht en onzinnig om de honderdenduizenden Amerikaanse doden toe te schrijven aan het zogeheten 'downplayen' ooit in een pril begin.

Al snel werd herhaaldelijk gewezen op het gevaar van dit virus en het belang van vaccinatie. Als Trump een deel van de bevolking niet heeft kunnen overtuigen van het belang van vaccinatie, en daarom verantwoordelijk is voor doden, is Biden ook verantwoordelijk, want hij heeft ze ook niet kunnen overtuigen. Consequent redeneren.

Als je eenmaal de stap hebt genomen om de respectievelijke presidenten aansprakelijk te stellen voor de doden, rest het kijken naar het aantal doden waar ze volgens jouw logica verantoordelijk voor zijn.

closer 14 november 2021 16:24

quote:
asti schreef op 14 november 2021 15:43:
[...]

En SARS-CoV-2 is weer gevaarlijker dan (...). Consequent redeneren.

Consequent redeneren? Vóór SARS-Cov-2 was er geen sprake van een wereldwijde epidemie.

Het (volgens Trump) "downplayen om paniek te voorkomen" was niet van korte duur en tijdens een cruciale fase waardoor het virus zich over de hele VS kon verspreiden en de mening kon postvatten dat het virus onschuldig is. Het is een enorm land en de verspreiding over de gehele bevolking is nog steeds gaande. Daarnaast waren de maatregelen weinig consequent en veel te slap (zelfs vergeleken met het zwabberende beleid in ons land). Wereldwijd heeft men zich vergist in de ernst van de situatie, maar Trump's rampzalige aanpak heeft ervoor gezorgd dat velen het Biden-beleid wantrouwen omdat ze geloven dat het niet erger is dan een verkoudheid.

Je weet zelf ook wel dat Trump nauwelijks moeite deed om de bevolking over te halen tot vaccinatie. Zijn propaganda voor hydroxychlorine etc. was daarentegen wel vol (gespeelde?) overtuiging.

asti 14 november 2021 17:55

Jouw ideeën over in hoeverre er is voldaan aan een inspanningsverplichting zijn wat mij betreft kinderachtig.

Jij denkt dat Trump nauwelijks moeite deed en jij denkt dat Biden ultieme inspanning verricht. Op dit punt kunnen we alleen vaststellen dat jij het zo bekijkt.

Het aantal doden daarentegen is wat het is.

gbakl 14 november 2021 18:57

''Jij denkt dat Trump nauwelijks moeite deed en jij denkt dat Biden ultieme inspanning verricht''
.
en ik denk het er mijne van, als je discussieert met een betonnen muur kan dat je alleen maar
hoofdpijn bezorgen.

luchtschip 15 november 2021 01:39

Maandag gaat Joe Biden de Infrastructuurwet ondertekenen

President Biden op twitter :

A lot of people told me the Bipartisan Infrastructure Deal was impossible, but I refused to believe that. I believed we could get a bipartisan agreement and still come together in this country to get big things done.

Tomorrow, I sign it into law.

pbs.twimg.com/media/FEMLoTKWQAIyYgZ?f...

twitter.com/POTUS/status/146002349651...

[verwijderd] 15 november 2021 18:16

Regering Biden - Harris gaat een 20-jarig verbod instellen op nieuwe olieboringen in een radius van 10 mijl rondom het Chaco Culture National Historical Park. Dit park is een Unesco World Heritage Site. Bron: edition.cnn.com/2021/11/15/politics/b... .

luchtschip 16 november 2021 04:21

Joe Biden ondertekent de Infrastructure Bill

pbs.twimg.com/media/FEQ9IAMWUAUHbgO?f...

voda 16 november 2021 08:22

Vriendelijke ontmoeting Joe Biden en Xi Jinping
Uren durende virtuele bijeenkomst tussen wereldleiders.

(ABM FN-Dow Jones) Maandagavond laat ging de aandacht uit naar een digitale ontmoeting tussen de Amerikaanse president Joe Biden en de Chinese leider Xi Jinping, die werd ingeleid met vriendelijkheden over en weer.

Tijdens de ontmoeting, die meer dan 3 uur duurde, noemde Xi Biden zijn "oude vriend" en de Amerikaanse president zei onder meer dat "onze verantwoordelijkheid als leiders van China en de Verenigde Staten is om ervoor te zorgen dat de concurrentie tussen onze landen niet uitmondt in een conflict, bedoeld of onbedoeld [...] gewoon simpele, ongecompliceerde concurrentie."

Xi voegde toe dat de twee landen elkaar zouden moeten respecteren en vreedzaam naast elkaar zouden moeten leven. Xi zei klaar te staan om met Biden samen te werken om de relatie tussen de twee landen te verbeteren.

Onder leiding van de vorige Amerikaanse president, Donald Trump verzuurde, de relatie met China, maar ook opvolger Biden bijt van zich af door onder meer vast te houden aan importheffingen die onder Trump werden ingesteld.

Een verregaande militaire samenwerking met Australië, gericht op onder meer invloed in de Zuid Chinese zee, kan daarnaast op kritiek vanuit China rekenen.

Onderwerpen die aan bod kwamen tijdens de ontmoeting waren Afghanistan, Noord-Korea, Iran en Taiwan, maar ook de mensenrechten en het milieu.

Door: ABM Financial News.

info@abmfn.nl

Redactie: +31(0)20 26 28 999

7.051 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 ... 349 350 351 352 353 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	0,00%
WTI	70,19	0,00%