Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

Fender bass schreef op 16 december 2022 13:17:

[...]

(...)

Vooral sinds de bombardementen op energievoorzieningen door Rusland moet je wel een enorme kronkel in je hoofd hebben om Putin te kunnen verdedigen. En in zijn kielzog Baudet.

quote:

luchtschip schreef op 17 december 2022 17:52:

Leo Lucassen, Director IISG ( Internationaal Instituut voor Sociale Geschiedenis ), Amsterdam; Prof. at Leiden University; (honorary) adjunct-professor at Aalborg University. Member of the KNAW and the Academia Europaea :

Levensgevaarlijke racistische retoriek :

FvD kamerlid Freek Jansen krijgt bij Ongehoord Nieuws een podium om de uit Nazi-Duitsland afkomstige omvolkingstheorie te verkondigen.

Volgens hem wil de EU de "Westerse inheemse bevolking" vervangen door immigranten met een niet-westerse cultuur.

video 0:39 minuut

twitter.com/Leolucassen/status/160383...

quote:

asti schreef op 17 december 2022 18:52:

[...]

Op zichzelf maak je hier een begrijpelijk statement.

Maar wat denk je dan over het volgende?

Biden was een voorstander van militair ingrijpen in voormalig Joegoslavië. Door de NAVO is toen infrastructuur gebombardeerd en naar verluid zat 70% van de bevolking zonder water en elektriciteit.

quote:

rationeel schreef op 17 december 2022 09:37:

Wat is het toch een onaangenaam reageren op elkaar.
Het past zo niet bij de Kerstsfeer van gezelligheid bieden aan elkaar.

We hebben het gelukkig nog warm:)

Laten we er gezamenlijk voor zorgen, dat het volgend jaar en alle volgende jaren ook nog zo is:)

quote:

luchtschip schreef op 17 december 2022 17:52:

Leo Lucassen, Director IISG ( Internationaal Instituut voor Sociale Geschiedenis ), Amsterdam; Prof. at Leiden University; (honorary) adjunct-professor at Aalborg University. Member of the KNAW and the Academia Europaea :

Levensgevaarlijke racistische retoriek :

FvD kamerlid Freek Jansen krijgt bij Ongehoord Nieuws een podium om de uit Nazi-Duitsland afkomstige omvolkingstheorie te verkondigen.

Volgens hem wil de EU de "Westerse inheemse bevolking" vervangen door immigranten met een niet-westerse cultuur.

video 0:39 minuut

twitter.com/Leolucassen/status/160383...

quote:

robrdam schreef op 17 december 2022 19:00:

[...]

Voordat ik hierover een mening ga geven heb ik meer informatie nodig. Kun je een link geven naar een bron voor dit verhaal. En dan bij voorkeur een bron die alle kanten belicht, dus een historicus of onderzoeker. Liever geen propaganda of desinformatie, dat is zo vermoeiend.

quote:

izdp schreef op 17 december 2022 19:13:

[...]

Is toch niet bijzonders?
Onze josti verkondigde deze theorie al ver voor Freekje begon te piepen.
Ere wie ere toekomt.

quote:

josti5 schreef op 17 december 2022 20:35:

[...]

Theorie???

Het is gewoon de praktijk:

ec.europa.eu/employment_social/social...

op.europa.eu/en/publication-detail/-/...

www.europarl.europa.eu/RegData/presse...

opendata.cbs.nl/statline/#/CBS/nl/dat...

commission.europa.eu/strategy-and-pol...

Het barst van de gegevens, maar 99% van de massa is te beroerd om zich er in te verdiepen: 150 pagina's is natuurlijk wel errug veel, als het slechts om de demografische toekomst van je land gaat...

Nix 'geheim' of 'conspiracy': alles (nou ja; alles...???) is gewoon open en bloot op internet te vinden.

Reeds in 2005 en waarschijnlijk eerder, maar dit is het oudste document, dat ik tot dusverre heb weten te vinden) wist Brussel, hoe de Europese bevolking er in 2050 uit zou gaan zien, en wat er nodig was, om het tij te keren, teneinde de economische groei in stand te kunnen houden: 50-55 miljoen werkenden te kort, en daarom is import van 60-70 miljoen mensen van buiten Europa nodig.
En dat 'importproces' is nu prachtig op koers: halverwege de doelstellingen.
Wat er gebeurt, als de doelstellingen eenmaal zijn bereikt, is weer van later zorg...

Maxima was begin deze eeuw al opgeleid met 'de Nederlander bestaat niet'.
Momenteel is 25% van de hier in Nederland wonenden al van niet-Europese afkomst, en het is niet moeilijk uit te rekenen, hoe hoog dat percentage in 2050 en verder zal komen te liggen.
In Engeland, Duitsland, België en Frankrijk zal het niet anders zijn, dan in Nederland.

Omvolking is geen 'fascistische theorie' of zo, maar onomkeerbaar feit.

Natuurlijk wel opvallend, dat deze ontwikkeling het globalisme bijzonder goed uitkomt, evenals andere recente ontwikkelingen...

quote:

izdp schreef op 17 december 2022 19:25:

[...]

Ik sluit me hierbij aan.
Ik was fel tegen het besluit van ons meedoen.
Omdat het doel van een zweverig gehalte was en dus ook de middelen, daadkracht en beslissingen onherroepelijk moest leiden tot een drama.
In mijn kring verbaasde men zich over mijn felheid toen het besluit werd genomen.
ik was gek en sloeg door.
Mijn gelijk is er 1 van de meest wrange van mijn leven.
Wie mij zo destijds verklaarden hebben bakken vol mitsen en maren, maar hebben net zo goed Sebrenica op hun geweten.
Natuurlijk ontkennen ze dat.

Dus asti, ik nodig je ook graag uit tot een stukje duiding van wat ik zie als aanrommelen, en jij blijkbaar weet hebt van wel een duidelijk plan en uitvoering.

quote:

josti5 schreef op 17 december 2022 21:41:

2e link werkt bij mij prima, hoor:

op.europa.eu/en/publication-detail/-/...

Leuk dat je reageert, maar deze 'boekwerken' kun je natuurlijk nooit in zo'n korte reactietijd doorspitten.
Dus bespaar ons svp dit soort ultrasnelle reacties, gebaseerd op drijfzand.

'Omvolking' mag dan wel of niet de doelstelling van een al dan niet globalistisch Brussel zijn, het is wel degelijk een logisch gevolg van het loslaten van 60-70 miljoen mensen van buiten Europa op een krimpende Europese bevolking.

Zoals je in één van de links 'van gezaghebbende bron' kunt lezen, zijn we met 37,5 miljoen al aardig op weg.

quote:

asti schreef op 17 december 2022 21:34:

[...]

Het ging nu niet over de doelen, maar het gebruik van een bepaald middel.

NATO Warplanes Jolt Yugoslav Power Grid, Washington Post, 25 mei 1999, www.washingtonpost.com/wp-srv/inatl/l...

Wel frappant. Ik geef aan dat naar verluid 70% van de burgerbevolking in voormalig Joegoslavië zonder elektriciteits- en watervoorziening zat ten gevolge van bombardementen door de NAVO, en vervolgens wordt gevraagd om 'duiding' en belichting van 'alle kanten' door bijvoorbeeld een historicus.

quote:

luchtschip schreef op 17 december 2022 17:46:

Het FvD werft geen leden door hun partij idealen te promoten,

Neen, het komt allemaal uit de haat voor D66

De FvD wordt bijeengehouden door haatcampagnes, tegen D66, maar ook tegen het klimaatbeleid, de EU, het Corona beleid etc

Opwekken van haatgevoelens verbroedert blijkbaar en houdt de FvD bijeen

Kamerlid Freek Jansen hitst de #fvd achterban op met een giftige haatcampagne tegen D66 politici, die nu ook via de mail extra kracht wordt bijgezet om zo nieuwe leden te ronselen voor Forum.

video 1:00 minuut

twitter.com/mmeeuw/status/16040939882...

quote:

robrdam schreef op 17 december 2022 18:55:

[...]

Volgens Freek is er sprake van een langlopend plan met een toekomstvisie.
De vergissing die Freek maakt is dat alleen autoritaire dictators een visie voor een 1000 jarig rijk hebben. Democratische politici denken dat je voor visie bij de opticien moet zijn. Als een democratisch politicus niet met de problemen van vandaag bezig is blijft er hooguit nog tijd over om na te denken over de herverkiezing over maximaal 4 jaar. Niet over een project wat de ondemocratische opvolgers over 100 jaar het leven makkelijker zou kunnen maken.

Stel je voor dat deze fantasie van Freek waarheid zou zijn:
Dit project moet dan echt al een paar decennia lang lopen, met generaties regeringsleiders die het nergens over eens zijn, maar als een nieuwe premier zich meldt wordt gelijk verteld hoe ze achter het omvolkingsproject aan moeten lopen. Dus bij de uitgang van een conferentie vertel je het verzamelde journalistengilde wat er over de punten van de openbare agenda voor ruzie gemaakt is, maar de instructies die je hebt gekregen voor de omvolking vertel je natuurlijk niet. En dat geldt natuurlijk voor alle regeringsleiders van alle EU landen, en vervolgens ga je de instructies braaf uitvoeren.
Alleen de Britten waren het zat en hebben daarom een Brexit verzonnen. Het super argument dat ze daarbij hadden kunnen gebruiken was natuurlijk dat ze het omvolkingsproject zat waren. "Take back control" zou je met wat goede wil daaronder kunnen scharen, maar ik had dat dan wat helderder geformuleerd willen zien.

Wellicht past dit in de reptielen theorie, en zijn alle regeringsleiders bang voor de reptielen die feitelijk de macht hebben, zo bang dat ze zelfs na het verlaten van de EU de omerta blijven respecteren. In dat geval zullen die reptielen het niet leuk vinden dat hun plannetje is ontdekt door Freek.

Ik weet het, ik sla door, mijn fantasie gaat met me op de loop. Maar zeg nu zelf: hullie begonnen!

quote:

izdp schreef op 17 december 2022 19:08:

[...]

Toch niet zo verwonderlijk als jij en anderen hier het geluid van de landverraders laten horen?
Je weet wel toch van het dronken tuig en schorem van het forum?
Wat ONS Nederlanders de smerigste dingen laat zeggen en zien?
Krek gelijk als Mussert en trawanten destijds?

quote:

robrdam schreef op 17 december 2022 22:09:

[...]

Er is enige verwarring bij je ontstaan, maar ik reageerde op:

Op zichzelf maak je hier een begrijpelijk statement.

Maar wat denk je dan over het volgende?

Biden was een voorstander van militair ingrijpen in voormalig Joegoslavië. Door de NAVO is toen infrastructuur gebombardeerd en naar verluid zat 70% van de bevolking zonder water en elektriciteit.

Daarmee wordt al snel de indruk gewekt dat Biden persoonlijk achter de stuurknuppel zat van de bommenwerper die 70% van de Joegoslaven in het donker zette.

Met een open mind wil ik graag weten wat de rol van Biden was, was hij destijds senator of afgevaardigde, en heeft hij voorgestemd om onder Navo vlag militairen naar Joegoslavie te sturen? Of was hij op dat moment gewoon een burger die een mening gaf? Vervolgens ben ik geïnteresseerd in de beweegredenen van de Navo om elektriciteitsvoorzieningen te bombarderen, en of dat past in het oorlogsrecht zoals we dat proberen te definiëren. Tenslotte wil ik bevestiging van het genoemde percentage.

Dat heb ik even samengevat tot:
Voordat ik hierover een mening ga geven heb ik meer informatie nodig. Kun je een link geven naar een bron voor dit verhaal. En dan bij voorkeur een bron die alle kanten belicht, dus een historicus of onderzoeker. Liever geen propaganda of desinformatie, dat is zo vermoeiend.

De link naar de washington post is redelijk betrouwbaar, de Navo bevestigt daarin dat de elektriciteitsvoorziening van Servië is aangevallen, eerst met tijdelijke maatregelen (voorzover ik begrijp draden die kortsluiting moeten veroorzaken), toen dat niet het gewenste resultaat had is er zwaarder gebombardeerd.

Met name dit fragment is zeer verontrustend: " but senior allied military officials acknowledged that they also want to damage the quality of everyday life so that suffering citizens will start questioning the intransigence of their political leadership.".

Dus bij deze mijn antwoord op je oorspronkelijke vraag:
Ik vind het niet akkoord dat Putin de (elektriciteits) infrastructuur van Oekraïne bombardeert.
En ik vind het op basis van de informatie in dit artikel van de Washington Post niet akkoord dat de Navo de (electriciteits) infrastructuur van Servië heeft gebombardeerd.
De connectie met Biden heb ik nog geen informatie over en dus nog geen mening.

Overigens is de 70% van Joegoslavië die je noemde 80% van Servië geworden, en Servië is maar een deel van voormalig Joegoslavië.
En hoe gek is het dat ik om een link naar een evaluatie vraag, die hebben we ook gemaakt inzake Screbenica en Hawija?

quote:

asti schreef op 17 december 2022 18:52:

[...]

Op zichzelf maak je hier een begrijpelijk statement.

Maar wat denk je dan over het volgende?

Biden was een voorstander van militair ingrijpen in voormalig Joegoslavië. Door de NAVO is toen infrastructuur gebombardeerd en naar verluid zat 70% van de bevolking zonder water en elektriciteit.

quote:

luchtschip schreef op 18 december 2022 03:58:

[...]

Het ingrijpen van de NAVO was omdat er door het Bosnisch--Servisch leger op grote schaal genocide en ethnische zuivering van Bosnische Moslims plaats vond

De NAVO bestookte bij hun aanvallen belangrijke doelen die van belang waren voor het funktioneren van het Bosnisch Servisch leger

Vindt jij dat de NAVO de moslims van Bosnië niet in bescherming had mogen nemen en het Bosnisch Servisch leger zijn gang had moeten laten gaan ?

Biden became interested in the Yugoslav Wars after hearing about Serbian abuses during the Croatian War of Independence in 1991.[94] Once the Bosnian War broke out, Biden was among the first to call for the "lift and strike" policy.

The George H. W. Bush administration and Clinton administration were both reluctant to implement the policy, fearing Balkan entanglement.

In April 1993, Biden held a tense three-hour meeting with Serbian leader Slobodan Miloševic

>>>>> Biden said he had told Miloševic, "I think you're a damn war criminal and you should be tried as one."<<<<<<

Biden wrote an amendment in 1992 to compel the Bush administration to arm the Bosnian Muslims, but deferred in 1994 to a somewhat softer stance the Clinton administration preferred, before signing on the following year to a stronger measure sponsored by Bob Dole and Joe Lieberman.

The engagement led to a successful NATO peacekeeping effort.[94] Biden has called his role in affecting Balkans policy in the mid-1990s his "proudest moment in public life" related to foreign policy.

In 1999, during the Kosovo War, Biden supported the 1999 NATO bombing of Former Yugoslavia.

>>> He and Senator John McCain co-sponsored the McCain-Biden Kosovo Resolution, which called on Clinton to use all necessary force, including ground troops, to confront Miloševic over Yugoslav actions toward ethnic Albanians in Kosovo.<<<<

en.wikipedia.org/wiki/Joe_Biden

>>>>>Biden vertelde in 1993 tegen Milosevic, dat hij een oorlogsmisdadiger was en als zodanig veroordeeld moest worden

>>>>>Biden riep Clinton op alle nodige krachten in te zetten, inclusief grondtroepen, om een einde te maken aan de ethnische zuivering van Albaniers in Kosovo

Vindt jij het niet goed dat Biden opriep om een genocide op Moslims en Albaniers te beëindigen door NAVO ingrijpen ?

Had jij dan liever dat Milosevic, Generaal Mladic en Karadzic door hadden gegaan met het uitmoorden van Moslims ?