Unibail-Rodamco « Terug naar discussie overzicht

Unibail-Rodamco-Westfield - 2021

6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste

Omlaag ↓

common sense 22 augustus 2021 20:58

quote:
HCohen schreef op 22 augustus 2021 18:04:
Og-professionals zijn net adviseurs...

soms zijn het ook net missionarissen...:-)

Branco P 23 augustus 2021 13:24

quote:
HCohen schreef op 22 augustus 2021 18:04:
Og-professionals zijn net adviseurs. Pak er 10 en je hebt minimaal 5 vcerschillende meningen.

Ik heb 2 masters of real-estate in mijn directe famillie. Eén heeft 8 jaar bij Rodamco gewerkt en één is ondernemer welke in grofweg 45 jaar een aardige winkel- en kantorenportefeuille heeft opgebouwd. Ze zijn het niet vaak met elkaar eens...

Jouw visie is misschien de juiste, maar er zijn een groot aantal professionals die een héél andere visie hebben op de meest waarschijnlijke toekomst van retail(consumer trends, beste traffic-trekkers/ formules etc enz). Zou zo maar eens kunnen zijn dat vooral het boodschappen doen(supers als trekkers van traffic) zal afnemen omdat juist daar 'de vraag' simpel is op te vullen door bezorging aan huis(producten bekend, geen problemen met retouren, passen, testen etc enz). Het is dan ook maar de vraag wat de winnende formule is voor de toekomst. Als je goed diversificeert in je beleggingen, dan kun je nu het risico van een foute visie daarop minimaliseren en ingrijpen wanneer je ziet in de komende jaren welke centra het best presteren(cijfers)/ hoe de markt zich ontwikkelt.

Als we kijken naar het beleggersperspectief; volgens mij zitten er (relatief)minder kleine beleggers in URW dan in ECP, WHA etc. (derhalve de visie van de grote spelers zegt dat...) Shorters, voor zover zichtbaar zitten er meer short in WHA, ECP dan in URW.

Jouw visie wordt op prijs gesteld Branco, maar je kunt niemand garanderen dat het gaat lopen zoals je beschrijft(de vraagontwikkeling, de trends). Los daarvan preek je toch een beetje voor eigen parochie. Je pleit voor jouw fondsen/ jouw visie en tegen de overige fondsen.

Zoals al eerder gezegd, Time will Tell !
Eén ding is denk ik wel zeker en dat is dat de posts op dit forum leuk en interessant zijn voor kleine beleggers in NL maar geen werkelijke impact hebben op de koersontwikkeling van de respectievelijke og-retail fondsen die hier op Iex op de diverse fora voorbijkomen.

Ik deel slechts mijn visie inderdaad en onderbouw die visie ook nog eens met argumenten. Op basis van die visie investeer ik en ik ga niet omwille van risicospreiding dan toch nog investeren in bedrijven waar ik huiverig voor ben. De ontwikkeling die ik signaleer is evenwel al 10 a 15 jaar aan de gang en ik zie (nog) geen indicaties dat daar verandering in komt. Ik wil wel nog even inhoudelijk ingaan op jouw kanttekeningen bij het boodschappen doen:
- boodschappen doen bij supermarkten wordt enerzijds steeds meer een beleving
- daarnaast is even heel snel een boodschap in de supermarkt doen nog altijd sneller dan thuis laten bezorgen (voor mijn snelle boodschap ben ik 5 minuten kwijt, op weg naar huis vanaf mijn werk)
- de meeste mensen willen zelf hun verse producten uitkiezen, daar zie ik geen verandering in komen
- voor het thuisbezorgen van boodschappen (wat verder zal toenemen voor de niet-verse producten) heb je een logistiek netwerk nodig en het huidige netwerk aan supermarkten in Nederland is al een optimaal logistiek netwerk.

De toekomst van de supermarkt zie ik als volgt: enerzijds een verdere focus op versproducten en beleving (en ook ter plekke consumeren) en tegelijkertijd een iets grotere magazijnfunctie in verband met afhalen van de via internet bestelde boodschappen. Plus vanuit die supermarkten rijden ook Picnic achtige wagentjes en Gorillas-achtige fietsers een rondje door de wijk. Bij Albert Heijn kun je ook je bij Bol.com bestelde producten ophalen. Bij Jumbo de bestelde producten op Hema.nl. Naar de supermarkt gaan blijft verder een sociaal event (ik persoonlijk ben het steeds leuker gaan vinden). Daarmee blijven supermarkten ook in de toekomst locaties met de hoge bezoekersfrequentie en dat ook nog eens de hele week door (en niet alleen op zaterdag of koopavond). Voor een retailer is het interessant om daarbij in de buurt te zitten.

Ik geef mijn mening overigens niet om de koersen te beïnvloeden, maar gewoon, om mijn visie met jullie te delen.

!@#$!@! 23 augustus 2021 13:36

Hcohen probeert zichzelf te overtuigen dat ECP toch niet beter is als URW :-)

Hoe verder hun hoop ligt van de realiteit hoe meer moeite ze zullen doen ;-)

QueSera 23 augustus 2021 13:46

quote:
!@#$!@! schreef op 23 augustus 2021 13:36:
Hcohen probeert zichzelf te overtuigen dat ECP toch niet beter is als URW :-)

Hoe verder hun hoop ligt van de realiteit hoe meer moeite ze zullen doen ;-)

Volgens mij heeft hij beide. Net als ik overigens. Mee eens dat ECP er momenteel stukken beter voorstaat. Eind van de week komen de cijfers, ben benieuwd. URW moet je alleen nemen als je wel geloofd in de creativiteit en turn around capaciteiten van het dus Bressler/Niel. Als die slagen, dan ben je spekkoper. Als je daar niet in geloofd, moet je dit aandeel vooral niet nemen. Het is een kwestie van geduld en we zullen het zien. We kunnen geen van alle in de toekomst kijken en het heeft zelden veel zin om met een lineaal de trend uit het verleden door te trekken naar de toekomst. Dit soort analyses zijn beperkt houdbaar. PostNL was ook ten dode opgeschreven, maar toen kwam er ineens een black swan die ze met beide handen hebben aangegerepen en nu is het weer een florerend bedrijf. We weten alleen dat er op dit moment van alles schuift in het gedrag en bestedingspatroon van mensen. We zullen zien of de creatievelingen van Niel daar iets leuks op weten te verzinnen voor URW. Niet te grote positie dus, op de plank leggen en afwachten. Of afblijven. Een van beide.

!@#$!@! 23 augustus 2021 13:51

Ik kan mij herinneren dat zelfs in de positieve scenario's urw niet meer verwacht dividend heeft dan 10% op de huidige koers. Dat is niet hoger dan ECP. Maar wel met veel meer risico op negatieve scenario's.

Ik zie dus niet in hoe je in een positief scenario spekkoper zal zijn met URW ?

HCohen 23 augustus 2021 14:14

quote:
Branco P schreef op 23 augustus 2021 13:24:
[...]

Ik deel slechts mijn visie inderdaad en onderbouw die visie ook nog eens met argumenten. Op basis van die visie investeer ik en ik ga niet omwille van risicospreiding dan toch nog investeren in bedrijven waar ik huiverig voor ben. De ontwikkeling die ik signaleer is evenwel al 10 a 15 jaar aan de gang en ik zie (nog) geen indicaties dat daar verandering in komt. Ik wil wel nog even inhoudelijk ingaan op jouw kanttekeningen bij het boodschappen doen:
- boodschappen doen bij supermarkten wordt enerzijds steeds meer een beleving
- daarnaast is even heel snel een boodschap in de supermarkt doen nog altijd sneller dan thuis laten bezorgen (voor mijn snelle boodschap ben ik 5 minuten kwijt, op weg naar huis vanaf mijn werk)
- de meeste mensen willen zelf hun verse producten uitkiezen, daar zie ik geen verandering in komen
- voor het thuisbezorgen van boodschappen (wat verder zal toenemen voor de niet-verse producten) heb je een logistiek netwerk nodig en het huidige netwerk aan supermarkten in Nederland is al een optimaal logistiek netwerk.

De toekomst van de supermarkt zie ik als volgt: enerzijds een verdere focus op versproducten en beleving (en ook ter plekke consumeren) en tegelijkertijd een iets grotere magazijnfunctie in verband met afhalen van de via internet bestelde boodschappen. Plus vanuit die supermarkten rijden ook Picnic achtige wagentjes en Gorillas-achtige fietsers een rondje door de wijk. Bij Albert Heijn kun je ook je bij Bol.com bestelde producten ophalen. Bij Jumbo de bestelde producten op Hema.nl. Naar de supermarkt gaan blijft verder een sociaal event (ik persoonlijk ben het steeds leuker gaan vinden). Daarmee blijven supermarkten ook in de toekomst locaties met de hoge bezoekersfrequentie en dat ook nog eens de hele week door (en niet alleen op zaterdag of koopavond). Voor een retailer is het interessant om daarbij in de buurt te zitten.

Ik geef mijn mening overigens niet om de koersen te beïnvloeden, maar gewoon, om mijn visie met jullie te delen.

Dank voor die reactie en de gegeven argumenten.

Ikzelf twijfel er niet aan dat supermarkten een bepaalde trekkersrol zullen blijven houden, al verwacht ook ik daar een gedeeltlijke afbouw/ verschuiving naar thuisbezorging/ afhaal(is zoals ik begrijp al verhoudingsgewijs gestegen gedurende de Pandemie).
Versproducten en winkelbeleving zullen zeker bijdragen aan het (groten-)deels behouden van hun huidige rol.

Het is waar dat de door jou aangehaalde trend al even duurt, maar evenwel ook waar dat er geanticipeerd wordt op trends waarin de 'winkelbeleving' verder wordt uitgebouwd en verder gaat dan 'boodschappen doen en even een truitje halen'.
Het omnichannel is mi nog wel in ontwikkeling en gaat verder dan een shop met een site. Tal van nwe technologische onwikkelingen en concepten(PR, marketing, merkbeleving, winkelbeleving, imago, ect) dragen daar aan bij. Vind ik reuze interessant. Ik denk dat de consument daar uiteindelijk de winnaar van is en de branche daar alleen maar sterker van word.

Ik meen dat er een toekomsige markt is voor beiden(lees ook andere concepten dan supers met wat retail en een beetje horeca er omheen) en dat de balans nog gevonden moet worden. Geen Armacheddon voor fysiek winkelen in elk geval, eerder een aanvulling en te vinden (her)balans. Og-retail komt net uit/ zit nog deels in 'the perfect storm'. De discussie welke concepten het meest zullen floreren zal pas op middellange termijn worden beslist(mijn visie). Het is nu wachten op de Post-Corona periode.

En ja ECP is bijv bestendiger gebleken dan URW en zit in een degelijkere positie, heeft ook een andere geschiedenis.
Ik meen dat er een enorme waarde en kennis zit in URW en dat deze met de juiste benadering/ begeleiding zal zorgen voor een succesvolle toekomst(lees goede investering).

Zoals je weet heb ik meerdere og-retail fondsen in porto waaronder ECP en URW.

Jouw perspectief is wat mij betreft zeker welkom, maar geef URW de tijd om haar uitgezette lijnen door te zetten.

Hier hebben we het al eerder over gehad meen ik.

Al kans gezien om de MotN te gaan bekijken? Ik ben reuze benieuwd naar jouw beleving en dus verslag/ terugkoppeling!

HCohen 23 augustus 2021 14:18

quote:
!@#$!@! schreef op 23 augustus 2021 13:36:
Hcohen probeert zichzelf te overtuigen dat ECP toch niet beter is als URW :-)

Hoe verder hun hoop ligt van de realiteit hoe meer moeite ze zullen doen ;-)

Nope...

Hadden wij niet de afspraak om niet meer op elkaar te reageren?

Weet je nog toen ik zei dat je wat mij betreft een type bent 'die de klok heeft horen luiden, maar niet weet waar de klepel hangt'?
Mijn visie is wat dat aangaat niet gewijzigd. Ik dank je dan ook om je aan die eerdere gevonden verstandhouding te houden.

Branco P 23 augustus 2021 14:21

quote:
!@#$!@! schreef op 23 augustus 2021 13:36:
Hcohen probeert zichzelf te overtuigen dat ECP toch niet beter is als URW :-)

Hoe verder hun hoop ligt van de realiteit hoe meer moeite ze zullen doen ;-)

Op zich heeft Hcohen het denk ik niet zozeer over ECP, maar vindt hij mijn relatief negatieve toekomstvisie op het type winkelcentra dat URW in bezit heeft te negatief. Ik kan me echter wel voorstellen dat ik ooit weer instap in URW, maar het moment daarvoor is nu in ieder geval nog te vroeg. Berichten als: URW sluit Megadeal met Primark voor USA winkelcentra of URW sluit Megadeal met Walmart voor USA winkelcentra zouden mij wel kunnen bekoren. Ik heb wel ooit eens van iemand hier op het forum begrepen dat een deel van die grote leegstaande warenhuisunits in de USA winkelcentra niet in eigendom zijn bij URW. In eerste instantie zou je denken "gelukkig maar", maar in tweede instantie denk je dan "shit, minder flexibiliteit".

Vooralsnog staat de koers toch nog vrij aardig met de Westfield-, Frankrijk-, Beursgebouwen Parijs en Airportcentra USA problematieken in het achterhoofd.

Ik wil daarom bij URW eerst de turnaround zien met afnemende leegstanden en ook Corona achter de rug (want Corona raakt URW het hardst). Ik wil daarvoor prima pas op 90 euro of 100 euro instappen, mocht dat de prijs zijn die ik betaal voor meer zekerheid.

HCohen 23 augustus 2021 14:24

quote:
Branco P schreef op 23 augustus 2021 14:21:
[...]

Op zich heeft Hcohen het denk ik niet zozeer over ECP, maar vindt hij mijn relatief negatieve toekomstvisie op het type winkelcentra dat URW in bezit heeft te negatief. Ik kan me echter wel voorstellen dat ik ooit weer instap in URW, maar het moment daarvoor is nu in ieder geval nog te vroeg. Berichten als: URW sluit Megadeal met Primark voor USA winkelcentra of URW sluit Megadeal met Walmart voor USA winkelcentra zouden mij wel kunnen bekoren. Ik heb wel ooit eens van iemand hier op het forum begrepen dat een deel van die grote leegstaande warenhuisunits in de USA winkelcentra niet in eigendom zijn bij URW. In eerste instantie zou je denken "gelukkig maar", maar in tweede instantie denk je dan "shit, minder flexibiliteit".

Vooralsnog staat de koers toch nog vrij aardig met de Westfield-, Frankrijk-, Beursgebouwen Parijs en Airportcentra USA problematieken in het achterhoofd.

Ik wil daarom bij URW eerst de turnaround zien met afnemende leegstanden en ook Corona achter de rug (want Corona raakt URW het hardst). Ik wil daarvoor prima pas op 90 euro of 100 euro instappen, mocht dat de prijs zijn die ik betaal voor meer zekerheid.

Precies en 'now we're talking Branco'(duimpje van mij).

NLvalue 23 augustus 2021 14:35

Volgens mij is Lamsrust aan het genieten op zijn vakantie.

HCohen 23 augustus 2021 14:41

quote:
NLvalue schreef op 23 augustus 2021 14:35:
Volgens mij is Lamsrust aan het genieten op zijn vakantie.

:-) je vergat 'welverdiende' erbij te vermelden ;-)
Ik denk dat je constatering klopt(ook niet gezien op andere fora waar hij bij tijd en wijlen actief is).

ik dacht er vanmorgen nog aan dat ik zijn bijdragen mis...

NLvalue 23 augustus 2021 15:13

Mee eens

HCohen 23 augustus 2021 15:42

Kingston artists launch new pop-up gallery in London
kingston.nub.news/n/kingston-artists-...

HCohen 23 augustus 2021 15:50

www.fastighetssverige.se/artikel/mio-...
www.mio.se/

Mio opent in Westfield Mall of Scandinavia
RENT Mio opent een winkelconcept van 1.000 vierkante meter in de Westfield Mall of Scandinavia.
Na een succesvolle opening in Nacka Forum, wordt de samenwerking tussen Mio en Unibail-Rodamco-Westfield dit najaar voortgezet met een vestiging in Westfield Mall Of Scandinavia. Op een goed bereikbare locatie op het entreeniveau in de Westfield Mall of Scandinavia zal Mio zijn intrek nemen in een kleiner, inmiddels bewezen concept van circa 1.000 vierkante meter.
- In Nacka Forum laten we het hele assortiment beschikbaar, zelfs als het niet fysiek aanwezig is en het is een opwindend concept gebleken dat onze klanten hebben gewaardeerd. Het voelt goed om nu de samenwerking met Unibail-Rodamco-Westfield voort te zetten en naar een van de modernste winkelcentra van Zweden te verhuizen, zegt Mio's CEO Björn Lindblad.

Mio heeft momenteel tien winkels in de omgeving van Stockholm en een levering van goederen in Slagsta, en de nieuwe winkelformule is bedoeld om Mio dichter bij de klant te brengen.
- Wij geloven in Westfield Mall of Scandinavia en met de mix van fysieke winkel en e-commerce kun je direct na de voetbalwedstrijd een bed bestellen bij Friends Arena en je beddengoed direct meenemen op het moment van aankoop. We willen het voor klanten gemakkelijker maken om huizen te creëren waarin ze kunnen gedijen en waar ze trots op kunnen zijn, en om de Zweedse bestemming voor meubels en interieurontwerp te worden. Dit stukje van de puzzel zal uiterst belangrijk zijn, zegt Björn Lindblad.
- Het is erg leuk om vandaag te kunnen aankondigen dat Mio zich bij ons vestigt in Westfield Mall of Scandinavia! We kijken ernaar uit om onze klanten dit najaar een bredere mix van meubels en interieurontwerp te kunnen bieden, ervaren in een fantastische fysieke klantervaring van een van de grootste spelers van Zweden in het gebied. Mio loopt echt voorop, zowel als het gaat om het vinden van synergieën tussen de digitale en fysieke handel, evenals de belangrijke duurzaamheidskwesties, zegt Sofia Rundström, centrummanager voor Westfield Mall of Scandinavia.

!@#$!@! 23 augustus 2021 16:11

quote:
HCohen schreef op 23 augustus 2021 14:18:
[...]

Nope...

Hadden wij niet de afspraak om niet meer op elkaar te reageren?

Nee hoor dat heb je verkeerd onthouden. Gezien je geheugen niet zo goed is, zal ik mijzelf dan maar nog een keer herhalen. Als je iets wil, geef dan zelf het goede voorbeeld.

Branco P 23 augustus 2021 16:17

Tough on the issue, soft on the people, mensen! ;-)

!@#$!@! 23 augustus 2021 16:30

quote:
Branco P schreef op 23 augustus 2021 14:21:
[...]

Op zich heeft Hcohen het denk ik niet zozeer over ECP, maar vindt hij mijn relatief negatieve toekomstvisie op het type winkelcentra dat URW in bezit heeft te negatief.

Ja, dat is dus gewoon hetzelfde zeggen.

Wat ik persoonlijk opvallend vind is hoe weinig mensen werkelijk denken in kans/risico. Nou ben ik mij ervan bewust dat het menselijk brein hier van nature heel slecht in is. De werkelijkheid is namelijk tegen intuitief vanuit ons snelle intuitieve denken.

Maar STEL je gelooft in URW , je gelooft in het nieuwe management (wat natuurlijk URW duidelijk beter maakt dan een WHA en MAC waar het falende management gewoon blijft zitten en door blijft gaan met zijn waarde vernietigende beleid) en dus in een toekomstig dividend van zo'n €7 (zoals Lamsrust verwacht) .

Waarom zou je dan voor URW kiezen als andere fondsen hetzelfde verwachte dividend hebben, maar met veel minder risico.
Je portefeuille spreiden met fondsen die hetzelfde verwachte rendement hebben, met veel meer risico is gewoon niet logisch.
Hier hoor ik niemand over. Alleen maar over de mogelijke hogere koersen als de turn-around succesvol is.

Maar URW is geen op zichzelf staand aandeel. Je kan ook een ECP, MERC, KLep, WH etc kopen. Nou zijn er mensen die dan zeggen dat het 1 pot nat is ;-), maar de koersen bewijzen duidelijk dat dat niet het geval is.

Zijn opmerking: " Los daarvan preek je toch een beetje voor eigen parochie. Je pleit voor jouw fondsen/ jouw visie en tegen de overige fondsen." vind ik sowieso een vreemde. Zijn er mensen op deze forums die dat niet doen dan ?

"Het is dan ook maar de vraag wat de winnende formule is voor de toekomst. Als je goed diversificeert in je beleggingen, dan kun je nu het risico van een foute visie daarop minimaliseren en ingrijpen wanneer je ziet in de komende jaren welke centra het best presteren(cijfers)/ hoe de markt zich ontwikkelt."

Kijk dat is een goede reden om te diversificeren natuurlijk. Want ik denk ook dat ECP nu zoveel beter presteert ook gewoon voor een belangrijk deel toeval is en niet omdat ze als management zoveel beter zijn (al lijken ze wel beter dan meerdere andere fondsen, wat een koekenbakkers zijn de meeste zeg ppffff).

Maar dat is natuurlijk niet de enige factor. Welke prijs betaal je is natuurlijk net zo belangrijk. Welk risico loop je met elk aandeel. Is de potentiele winst genoeg om het risico dat je loopt te compenseren.
Ik mis dus heel veel belangrijke factoren in zijn afweging.

HCohen 23 augustus 2021 16:47

quote:
!@#$!@! schreef op 23 augustus 2021 16:30:
[...]
vind ik sowieso een vreemde. Zijn er mensen op deze forums die dat niet doen dan ?

Volgens mij vind jij een hoop dingen vreemd nietwaar??

!@#$!@! 23 augustus 2021 16:50

moeilijk he, de discipline hebben om zelf het goede voorbeeld te geven :-)

Je inhoudelijke reactie met onderbouwing is ook zeer waardevol, bedankt voor je post. Ik kijk er nu opeens heel anders tegenaan. Bedankt hiervoor.

HCohen 23 augustus 2021 17:50

ARC21, MotN
www.dearchitect.nl/projecten/arc21-we...

6.809 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 ... 337 338 339 340 341 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	12 feb 2025 17:35
Koers	82,300
Verschil	0,000 (0,00%)
Hoog	83,140
Laag	81,140
Volume	477.796
Volume gemiddeld	303.681
Volume gisteren	477.796

UNIBAIL-RODAMCO-WESTFIELD nieuws meer

10 jan	Unibail verkoopt belang in Tsjechisch...
06 jan	Unibail verkoopt een belang in Westfi...
04 okt	Xavier Niel stapt op als commissaris ...
04 sep	Obligatie: Unibail-Rodamco-Westfield ...
okt '23	Unibail verkoopt groot Frans winkelce...	2
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed flink ...	1
sep '23	Video: beursgenoteerd vastgoed ligt e...
sep '23	Unibail-Rodamco verkoopt Amerikaans w...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield houdt huuri...
jul '23	Unibail-Rodamco-Westfield verkoopt Am...