Flow Traders « Terug naar discussie overzicht

quote:

LL schreef op 2 oktober 2022 15:04:

[...]

Zolang er geen angst in de markt is

quote:

!@#$!@! schreef op 2 oktober 2022 15:07:

[...]

REALLY ? Misschien een bril kopen ?

quote:

!@#$!@! schreef op 2 oktober 2022 16:30:

Als je gelooft dat flow alleen echt geld kan verdienen tijdens situaties als febr/mrt 2020 , dan heb je hier sowieso niks te zoeken.

Hier doet u weer een aanname. Deze vergelijking ging over angst. Algemene angst is terug te herleiden naar de VIX (ik heb het hier niet over een vix van 25). Dit zegt uiteraard niets over wat angst in bv de UK (tenzij het een flinke fallout heeft). De situatie 2020 is mooie bijkomstigheid eens in de zoveel jaar maar gemiddeld genomen moet Flow een wpa van 2/3 euro kunnen halen.

Daarnaast is dat bewezen onzin gezien de winsten in meerdere kwartalen (4 stuks sinds dien) van boven de euro.

Daarnaast volg jij duidelijk maar een heel beperkt deel van de beurzen. Paar aandelen en grote indexen ?

Wederom een aanname.

Ook zijn afgelopen tijd bv meer put opties gekocht dan ooit tevoren. Een indicator van angst in de markt.

Dit zegt dat het sentiment veranderd niets over angst. Dus veel call opties staan voor hoop of een perma bullmarket? Hier slaat u de plank mis.

En hoe fucking vaak moeten we het er hier nog over hebben dat de vix helemaal niet leidend is voor de winsten van flow.

Waar hoort u dat mijn zeggen? U doet weer een aanname omdat dit vele malen op het forum is geschreven. VIX zegt een een bepaalde mate wat over de winst van Flow naast andere indicatoren.

Als je reageert op een forum, wees dan ook zo beleefd om het forum en de posts ook te lezen voordat je reageert.

U scheert alle posters over 1 kam en pretendeert duidelijk de waarheid in pacht te hebben.

Je kan sceptisch zijn over de winst het komende kwartaal. Maar dat kan alleen omdat je twijfelt aan het hele verdien model van flow zelf.

Ik heb twijfels over de winstmarges die duidelijk onder druk staan. Het businessmodel an sich niet al heb ik mijn twijfels over crypto en de risico's die daar mee gepaard gaan. Kansen zie ik in de bondmarket

De markten (dat is meer dan wat aandelen en grote indexen) zijn op dit moment vol paniek en angst en hoge spreads. (Vandaar dat ingrijpen op verschillende gebieden nodig was , zoals in China en UK) .

De spreads in FX zullen wat hoger zijn door de problematiek in de UK. Maar als u wel eens FX gehandeld heeft via een ECN broker dan weet u dat de marges kruimelwerk zijn. Qua bonds zullen ze ongetwijfeld hun slag geslagen hebben vermoed ik.

Dus ja, minimaal een euro winst is gewoon te verwachten dit kwartaal.
Zo niet, dan wordt het niks meer met flow omdat het hele verdien model dan niet goed meer werkt.

quote:

!@#$!@! schreef op 2 oktober 2022 16:40:

twitter.com/ArendJanKamp/status/15765...

Zo maar een voorbeeldje, in dertig (!) jaar waren er niet zo weinig stieren en zoveel beren als nu op de beurs...

Gelukkig ziet LL door zijn bril dat er nog geen angst in de markt is.

twitter.com/MacroAlf/status/157554273...
Why was the Bank of England forced to intervene as the lender of last resort?

Gelukkig ziet LL dat er geen angst in de markt is. Functioneert prima. BoE die ingrijpt omdat de markt stopte met functioneren negeren we gewoon.

twitter.com/biancoresearch/status/157...
The US bond market is in a very dark, bad place right now.

Outside of the worst of the pandemic, Bloomberg's measure of liquidity is at this worst level in 12+ years.

The Move Index, a measure of implied volatility (the "VIX of the bond market"), closed today at one of the highest readings in its 30+ year history.

Gelukkig ziet LL geen paniek in de markt. Hier is ook niks aan de hand. Geen enkel angst te zien.

De koersen van enkele financiele instelling staan extreem onder druk.
twitter.com/C_Barraud/status/15765833...
Credit Suisse Group AG’s new chief has asked investors for less than 100 days to deliver a new turnaround strategy - Bloomberg
*Turbulent markets are making that feel like a long time

Er wordt getwijfelt of die banken de huidige crisis wel goed kunnen doorkomen.

twitter.com/Fxhedgers/status/15763394...
A LARGE INVESTOR THAT DEALS WITH CREDIT SUISSE SAYS THE INVESTMENT BANK IS A DISASTER, CDS TRADING LIKE A 'LEHMAN MOMENT' ABOUT TO HIT -FBN

Ben blij dat LL mij gerust steld door duidelijk te maken dat er nog geen echte angst in de markt is.

quote:

LL schreef op 2 oktober 2022 17:29:

[...]

Nogmaals ik hoop op die euro maar ik zie de handelsvolumes opdrogen en nog geen echte angst over de gehele markt (buiten een aantal brandhaarden). Dit kan natuurlijk veranderen als de brandharen in elkaar overslaan en credit suisse bv omdonderd.

quote:

LL schreef op 2 oktober 2022 17:29:

[...]

Nogmaals ik hoop op die euro maar ik zie de handelsvolumes opdrogen en nog geen echte angst over de gehele markt (buiten een aantal brandhaarden). Dit kan natuurlijk veranderen als de brandharen in elkaar overslaan en credit suisse bv omdonderd.

quote:

LL schreef op 2 oktober 2022 17:51:

[...]

U koppelt dalingen met angst/paniek en daar kunt leuk wat twitter berichtjes bij plaatsen om uw stellingen kracht bij te zetten maar als dit al angst/paniek is wat was feb/mar 2020 dan volgens u? Ik deel uw mening niet al deel ik u mening wel dat er niet veel voor nodig is om de fase angst/paniek te bereiken. De algemene handelsvolumes bekijkende lees ik daar nog geen angst/paniek.

quote:

beleggertje2020 schreef op 2 oktober 2022 19:00:

Denk dat hogere olieprijzen en gasprijzen de inflatie weer opnieuw zullen aanwakkeren , dus nog veel hardere rente-ingrepen nodig dan nu in de EU plaatsvinden . Als ze dat niet doen dan is m.i de Euro op den duur ten dode opgeschreven ! Al met al denk ik dus toch wel dat er zo langzamerhand betere tijden voor FLOW aan gaan komen als ze hun bedrijf goed geleid hebben . Energie wordt in de EU gewoon peperduur door een dalende Euro t.g.v slap EU-rentebeleid. Energie wordt afgerekend in USD dollar . De USA zal dus altijd veel beter af zijn dan de EU tijdens recessie's.

quote:

!@#$!@! schreef op 2 oktober 2022 18:31:

[...]

Je spreekt jezelf tegen in de reacties die geeft. (in de vetgedrukte reacties)

JIJ zegt dat je niet gelooft dat FLOW een euro of meer winst kan maken OMDAT je nog geen echt angst ziet zoals febr/mrt 20202.
Algemene angst is niet terug te vinden in de VIX, omdat de VIX alleen de verwachte volatiliteit weergeeft van de SP500.
Je blik is dus nogal beperkt.

Nee die conclusie trekt jezelf. Ik associeer angst/paniek met feb/maa 2020. Deze angst zie ik nu niet bij de VIX, VVIX, VXN of wat voor volatiliteits index dan ook. De enige index waar ik je gelijk in moet geven is de MOVE.

De aanname dat jij maar beperkt deel volgt is de enige logische conclusie op basis van wat JIJ zegt en claimt. Immers de bondmarket bevindt zich in de grootste angst sinds 30 jaar. Dus het is geen aanname, maar een logische deductie op basis van observatie en de statement die JIJ maakt.

Hier moet ik je gelijk in geven daar ben ik ook eerlijk in.

Als jij denkt dat de hoeveel gekochte puts niets zegt over de angst in de markt, dan sla je de plank flink mis. Extreem volume call opties staat idd voor een bubble. Zoals bv duidelijk te zien was in de zogenaamde WSB meme aandelen, of Tesla gerelateerde aandelen. (in de zoektocht naar het volgende Tesla aandeel) Waar de call optie volumes die van de onderliggende aandelen soms flink oversteeg. Simpele observatie die je had geweten als je de markten niet zo beperkt zou volgen. (-> logische deductie dus)

Je haalt zelf aan dat er meer put opties verkocht worden dan call opties. Dit duidt op een shift richting een bearmarket nog steeds geen indicator voor de angst/paniek die je pretendeert. Of wilt u beweren dat er nu extreme call/put ratios zijn (algemene zin)?

Je leest niet goed, ik zeg namelijk niks over "posters", ik zeg alleen wat tegen jou.

Ik baseer dit op een aantal eerder berichten van je waar je los gaat op de term VIX (vaak ook terecht).

Als ze in de bondsmarket hun slag slaan dan kom je toch op die mininaal euro winst ? Dus snap het probleem niet ?

Daar andere zaken tegenover die minder gaan bij Flow waardoor ik geneigd te denken ben dat we die 1 euro niet halen

Handelvolumes drogen op ? Zou fijn zijn als je dit ook kan onderbouwen met een (betrouwbare) bron.

Zie eerder berichten op het forum m.b.t handelsvolumes brokers.

Ter aanvulling:
financefeeds.com/interactive-brokers-...

quote:

Tordan schreef op 2 oktober 2022 19:15:

[...]

En dan nog de nodige spanningen in het oosten(rusland-oekraïne), begin cijferseizoen, waarbij door analisten nog steeds geen recessie is ingepast en vrijwel zeker gaat komen. Oktober en november gaan veel duidelijk maken.

quote:

Dago_Bert_Duck schreef op 2 oktober 2022 20:11:

[...]

Inderdaad, de verwachting is dat de winstwaarschuwingen zich in rap tempo en in verschillende sectoren zullen aandienen. Met FT aandelen kan ik in elk geval rustig slapen. Ik moet er niet aan denken om nu fors in cyclische/groei-aandelen te zitten.. Het is ook maar de vraag wat meneer Poetin gaat doen de komende weken..

quote:

LL schreef op 2 oktober 2022 20:01:

[...]

Kort samen gevat denk je dat de onderstaande gebeurtenissen voor een wpa van 1 euro zorgt in Q3?

- Pond crisis. UK obligatie en pensioen crisis.
- China vastgoed crisis.
- VIX aandelenmarkt boven de 30
- Oblgatiecrisis met VIX op all time high (80 ofzo geloof ik)
- etc

Wij gaan het zeer waarschijnlijk niet eens (althans op alle punten) worden maar dat wil niet zeggen dat de neutrale "kijker" niets heeft aan deze discussie.

quote:

!@#$!@! schreef op 3 oktober 2022 00:34:

Fun fact. De prijzen van cds geven aan dat de markt een faillissement van Credit Suisse nu schat op zo'n 20%.
Hoger dan midden in de covid-crisis.
twitter.com/Schuldensuehner/status/15...
terwijl Deutsche Bank weer op hetzelfde niveau zit.

Dus in deze sector is de angst nu groter dan febr/mrt 2020 ;-)

quote:

!@#$!@! schreef op 3 oktober 2022 00:34:

Fun fact. De prijzen van cds geven aan dat de markt een faillissement van Credit Suisse nu schat op zo'n 20%.
Hoger dan midden in de covid-crisis.
twitter.com/Schuldensuehner/status/15...
terwijl Deutsche Bank weer op hetzelfde niveau zit.

Dus in deze sector is de angst nu groter dan febr/mrt 2020 ;-)