BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

quote:

groene appel schreef op 7 mei 2022 13:45:

[...]

zijn geen nieuwe berichten maar het laat wel zien dat ze met het hybrid bonding zeker wel in de kopgroep zitten en iedereen zal het graag na willen doen maar kwaliteit en vertrouwen spelen ook mee. Je wil in je nieuwe product niet een gevalletje Philips hebben straks, het lezen van dit soort berichten kan geen kwaad en door de samenwerking heet ook BoA haar advies afgegeven.

Al blijven we nog 6 maanden hangen tussen de 50 en de 70 helemaal goed maar ik ga voor 2023 toch zeker uit van hoger koersdoel van rond de 100

quote:

TonyW schreef op 7 mei 2022 14:36:

Net als velen onder ons heb ook ik liever vandaag dan gister dat de koers weer boven de 70 staat.
Genoeg redenen aangedragen door menigeen:
- orderboek moet in een juist perspectief bekeken worden
- geen significante wijzigingen in fundamentals van BESI
- impact short-term van China reeds verwerkt in koers, geen harde indicatie dat hiernaast nog andere redenen zijn die zorgen voor terugloop in die markt
- PE ratio nog steeds solide
- Hybrid Bonding als troef (omzetstijging eerder verwacht, ontwikkeling in toekomst zorgt voor extra boost)
- 1 Milj. omzet kwestie van tijd, gezien huidige groeitrend en potentieel.

Genoeg redenen om optimistisch te zijn. In ieder geval voldoende onderbouwing dat voldoende opwaarts potentieel is c.q. deze op termijn zal worden ingelopen.

Kritische kanttekeningen die ik ondanks ook heb:
- effecten van obligaties: welk verder gevolg kan dit met zich meebrengen?
- hybrid bonding: geen monopolie ondanks head-2-head samenwerking met Applied
- cyclisch karakter.

Eerst maar weer eens een all-time high aantikken, daarna rustig verder kijken wat mij betreft ;-)

quote:

roloff schreef op 7 mei 2022 16:21:

[...]@TonyW, .... 1 miljoen omzet kwestie van tijd .... je bedoelt waarschijnlijk ....

quote:

HogerOfLager schreef op 7 mei 2022 17:09:

Die obligatie zit mij al een tijdje dwars, omdat ik het niet goed begreep. Dus daar eens ingedoken.

De converteerbare obligatie van 175 miljoen is geplaatst met een conversie van 115,50 en een looptijd van 7 jaar. De kopers gaan short voor een prijs van 82,50 om de obligatie aan te schaffen. De rente op de obligatie bedraagt 1.875%.

Deze verkoop gaat via een versnelde procedure. Dat betekent dat een tussenpersoon zich als koper opstelt en de aandelen op de markt de komende maanden verkoopt. De tussenpersoon is Morgan Stanley.
www.besi.com/fileadmin/user_upload/Pr...
In 2020 werd dit ook gedaan en had nauwelijks invloed op de koers. Maar in de huidige trend lijkt deze verkoop door Morgan Stanley wel invloed te hebben.

Geen idee wanneer de shorters hun positie weer neutraal maken, maar de shorters hebben natuurlijk een geweldige slag kunnen slaan door te verkopen op 82,50 en nu onder de 60 weer terug kunnen kopen. Bovendien hebben ze een obligatie met 1.8% rendement. Ook Morgan Stanley is er niet slechter van geworden.

Het eindresultaat is dat BeSi een lening van 1.875% heeft bemachtigd. Dat hedge funds een heerlijke slag hebben geslagen, en dat de reguliere beleggers tegen een aanzienlijk verlies aankijken. Die krijgen als doekje voor het bloeden, 3,33 Euro dividend.

Maar zeg niet dat ze niet gewaarschuwd hebben;
Dec 2021, advies verkopen.
www.guruwatch.nl/advies/148743/BESI/M...
Dat was de opmaat naar een reeks negatieve berichten. Analisten lopen hier achteraan, want zij hebben ook een werkgever.
Tegenvallende orderintake. (Onzin)
Markt in China loopt sterk terug. (Zeer tijdelijk vanwege lockdown)
Hoge inflatie. Ja, daar heeft iedereen last van. Geld lenen tegen een rente van 1.8% is dan pure winst.
etc

Ik moet zeggen dat ik het niet zo fris vind allemaal. Bovendien viel mij het volgende op;
Besi heeft in totaal over 2021 700.000 aandelen ingekocht in het kader van haar eigen inkoopprogramma.
Blickman verkocht in 2021 in vijf tranches ruim 500.000 aandelen BESI. Daarmee heeft hij zo'n 30 miljoen getoucheerd.
Ik snap wel dat aandeelhouders grote bezwaren hebben tegen de vergoeding aan het bestuur.

Dit alles verklaart deels voor mij wel de enorme koersdaling. Morgan Stanley dumpt de aandelen op de markt en de shorters pikken ze later weer op. Het gaat wel om een pakket van ruim 2 miljoen aandelen.
Maar goed. Het goede nieuws is, dat deze dumping eindig is.

quote:

HogerOfLager schreef op 7 mei 2022 17:09:

Geen idee wanneer de shorters hun positie weer neutraal maken, maar de shorters hebben natuurlijk een geweldige slag kunnen slaan door te verkopen op 82,50 en nu onder de 60 weer terug kunnen kopen. Bovendien hebben ze een obligatie met 1.8% rendement. Ook Morgan Stanley is er niet slechter van geworden.

quote:

TonyW schreef op 7 mei 2022 17:52:

@hogeroflager: Top dat je hierin bent gedoken. Kritische blikken altijd welkom.

Help me eens, wat ik dan nog niet snap:
- de link tussen de obligaties en koersdaling volg ik nog steeds niet, ook gezien (cf. wat Voetnoot aangeeft) het feit dat andere uitgiften in het verleden een ander effect op de koers hadden. M.a.w. is er überhaupt correlatie?

- Met welke rationale zou MS destijds een 'verkoop' advies gegeven kunnen hebben? Waar is daarin hun voordeel te vinden?

quote:

*voetnoot schreef op 7 mei 2022 11:33:

[...]
Gedeeltelijk waar, Saxo heeft donderdag de aankoop gedaan en vrijdag de aandelen bijgeschreven. Dus wel degelijk ondersteuning onder de koers.

quote:

HogerOfLager schreef op 7 mei 2022 18:16:

Nu hadden ze wel het geluk dat de trend al stevig aan het omslaan was, maar dat was vanaf november al gaande.
MS krijgt een vaste fee en de shorters nemen een klein risico en dat lijkt zich prima uit te betalen.

quote:

boll schreef op 7 mei 2022 19:40:

[...]
Ik heb vrijdag pas heel laat stockdividend verkregen. Blijkt dat Saxo heeft gekocht op 51,24 en dat terwijl de koers vrijdag onder de 50 is geweest.

Voortaan gewoon cash want dan bepaal ikzelf wel de prijs van aankoop, dit is klote. En dan komt Pinocchio ook nog ff 15 % afromen en dan slaat t over naar zwaar klote.

quote:

boll schreef op 7 mei 2022 20:03:

[...]
Laten we eerst voorop stellen dat al die banken proleteninstellingen zijn. Nu betaal je om een effectenrekening aan te houden per maand, paar jaar geleden kreeg je creditrente. Hetzelfde geldt voor je betaalrekening, iedere maand aftikken credit rente paar decennia geleden afgeschaft.

Boll is my name and cynisme is my game.

quote:

Mouse schreef op 8 mei 2022 09:10:

HogerOfLager

Het zat mij ook niet lekker, en ben je dankbaar dat je hebt uitgezocht wat deze obligatieverkoop teweeg heeft gebracht.

De shortsell registratie heeft echter geen toename laten zien:
shortsell.nl/universes/Nederland

Dat heeft mij wel bevreemd. Overigens had iemand anders op dit forum ook al eens voorgerekend, dat de koersdaling bij drie eerdere obligatie uitgaven ook enorm was, gemiddeld 22% meen ik.

Dus het Bestuur van Besi wist heel goed wat ze teweeg zouden brengen. Als bewezen kan worden dat de Q1 presentatie bewust negatiever is voorgesteld dan de werkelijkheid, is wat mij betreft een schandaal geboren.

De koers van mijn aandelen in Besi, is in amper 4 weken tijd met 40% gedaald!

Hoe ben je hier achter gekomen? 'Blickman verkocht in 2021 in vijf tranches ruim 500.000 aandelen BESI'?

quote:

Mouse schreef op 8 mei 2022 09:10:

Hoe ben je hier achter gekomen? 'Blickman verkocht in 2021 in vijf tranches ruim 500.000 aandelen BESI'?

quote:

HogerOfLager schreef op 7 mei 2022 17:09:

Die obligatie zit mij al een tijdje dwars, omdat ik het niet goed begreep. Dus daar eens ingedoken.

...

quote:

Pitmans schreef op 8 mei 2022 10:35:

[...]Volg AFM, schrijf in op hun dagelijkse update. Altijd handig voor het inzicht.

www.afm.nl/nl-nl/professionals/regist...

quote:

*voetnoot schreef op 7 mei 2022 20:32:

[...]
Heeft geen zin want ook cash werd 6 mei pas heel laat vrijgegeven. 15% heb je altijd. Zoals ik al eerder postte heeft Saxo donderdag de aankooporder gedaan voor ieder die wilde herinvesteren in Besi van het uitgekeerde dividend. Niet vrijdag. Toen moesten ze dit alleen nog vrijdag verdelen.
Saxo heeft voor mij aangekocht op 51,117 per aandeel. Ben er blij mee.

quote:

boll schreef op 8 mei 2022 16:03:

[...]
Dat van die 15% weet ik, wel buitenproportioneel dat afromen van de overheid, risico is voor jou en mij en er is niet een fatsoenlijke bank in Europa die met dank aan Brussel spaarrente geeft om heel Zuid-Europa maar overeind te houden.

Mijn aankoop door Saxo ligt hoger en als cynicus zal Saxobank er niet armer van worden en dit is een understatement.

Of ik er blij mee ben is uit een vliegtuig springen en hopen dat je parachute het doet.

Afwachtennnnnnnnnn....