Royal Dutch Shell « Terug naar discussie overzicht

quote:

A3aan schreef op 4 maart 2023 23:33:

[...]

Die zijn dan slimmer dan het ABP, die gestart is met verkopen rond 12 euro en hebben enorme verliezen erop genomen. Onbegrijpelijk dat pensioenfondsen en banken zwichten voor die terroristen. Wat zo zie ik die linkse gasten.

quote:

Baksteen schreef op 5 maart 2023 08:15:

[...]
Waarom wordt er altijd maar geroepen zonder de echte feiten te kennen, is dat een tekortkoming van rechts denken?
www.google.nl/url?sa=t&source=web...

quote:

Ron-tron system schreef op 5 maart 2023 09:15:

[...]
Eind 2021 gingen ze eruit.
Maar wat telt zijn de resultaten en daar komt abp als laatste van de klas.
2021 +11%
2022 -17%
-6% in deze 2jaar dan moet je wel serieus verkeerde beslissingen genomen hebben als actief fonds.
Shell zat niet in de portefeuille in 2022.
Mooi vergelijkingspunt is de brede s&p 500 index
Deze deed over 2021 +26% en 2022 -19% en maakte 7% rendement waar abp -6%deed.
Triestige cijfers.

quote:

Ron-tron system schreef op 5 maart 2023 09:48:

Het abp deed over dezelfde periode met 1000eur 555eur rendement of de helft slechter.
Op hun resultaten kadertje staat het 2022 barslechte resultaat nog niet ingevuld dat is ook triestig nu we reeds maart 2023 zijn en ze zijn er dus verlegen voor;)
5% rendement per jaar de laatste 9jaar dat is abp.

quote:

Baksteen schreef op 5 maart 2023 10:08:

[...]
En de stelling van de fondsen was dat het rendement de inflatie makkelijk bijhoud

quote:

Ron-tron system schreef op 5 maart 2023 09:38:

De laatste 9jaar gaf deze index een resultaat met 1000eur inzet van 1080eur rendement of 8,5%/jaar.
Dit resultaat haal je dus met niets doen gewoon kapitaal in indexfonds.
Wat heeft abp als resultaat geboekt met een hoop proffesionele actieve aan de knoppen?

quote:

Hoppschwiiz schreef op 5 maart 2023 13:30:

[...]
Appels en peren. De pensioenfondsen moeten zich ook laten leiden door de politiek en (deels) de publieke opinie.
Dus niet alleen door macro- en micro input. Dan wordt het onmogelijk om het beter te doen dan de beheerders die een vrije hand hebben.

quote:

Hoppschwiiz schreef op 5 maart 2023 13:30:

[...]
Appels en peren. De pensioenfondsen moeten zich ook laten leiden door de politiek en (deels) de publieke opinie.
Dus niet alleen door macro- en micro input. Dan wordt het onmogelijk om het beter te doen dan de beheerders die een vrije hand hebben.

quote:

Ron-tron system schreef op 5 maart 2023 14:12:

[...]
Met deze stelling hebben de pensioenfondsen dan toch geen zzp’rs als klanten neem ik aan.
Is er dan geen ontsnappen aan met de pensioenopbouw en het in eigen beheer te nemen als werknemer.

quote:

Ron-tron system schreef op 5 maart 2023 14:12:

[...]
Met deze stelling hebben de pensioenfondsen dan toch geen zzp’rs als klanten neem ik aan.
Is er dan geen ontsnappen aan met de pensioenopbouw en het in eigen beheer te nemen als werknemer.

quote:

Baksteen schreef op 5 maart 2023 14:00:

[...]
Is ten dele waar, een pensioenfonds mag niet alleen maar aandelen hebben, maar dan nog is het resultaat bedroevend

quote:

Hoppschwiiz schreef op 5 maart 2023 15:01:

[...]
Heb je gelijk, maar een particulier die naar de bank gaat (of vermogensbeheerder), krijgt ook het doel-risicoprofiel voorgeschoteld, en zal gedwongen worden in obligaties te beleggen (ook al is het rendement 0 en de duration bv 20). Echt schandalig. De regels zijn belangrijker dan het risico dat de klant hiermee loopt

quote:

Ron-tron system schreef op 5 maart 2023 15:33:

[...]
60% offensief en 40% defensief is de regel en inderdaad verplicht obligaties in die 40%.
Maar ook geeft abp geld aan hedgefondsen en equity met wel bonussen op prestaties van 1,5miljard.
Een hoop gedoe en praatjes om uiteindelijk gewoon geklopt te worden door indexen en nog veel erger door fysiek goud.
Een hoop verrijking via bonussen enz op de kap van de leden en uiteindelijk een lager rendement uit te keren dan een klomp goud.
Er wordt dus knap een oor aangenaaid om het nog braaf uit te drukken.
Jij begrijpt het meteen daar ben ik zeker van maar veel burgers worden dus op die 40-45jaar voor honderdduizenden euro’s lichter gezet.
Ligt politiek gevoelig maar ik kan het niet laten om de waarheid eens te vertellen.

quote:

Hoppschwiiz schreef op 5 maart 2023 13:30:

[...]
Appels en peren. De pensioenfondsen moeten zich ook laten leiden door de politiek en (deels) de publieke opinie.
Dus niet alleen door macro- en micro input. Dan wordt het onmogelijk om het beter te doen dan de beheerders die een vrije hand hebben.

quote:

Fred Vos schreef op 5 maart 2023 19:50:

[...]

Klopt pensioenfondsen staan onder strikte controle van DNB, eigenlijk wordt het beleggingsbeleid voor een groot deel opgelegd. Verder heeft de ECB de rente volstrekt uit de hand laten lopen waardoor er een tijdje een negatieve rente was. Nou alle gepensioneerden kunnen beter beklag dien bij de Nationale en Europese bank.

quote:

Ron-tron system schreef op 5 maart 2023 20:26:

[...]
DNB verplicht de pensioenfondsen om rentederivaten aan te houden en dit terwijl ze de obligaties tot het einde aanhouden.
Hoe gek moet je dan zijn.
Zit natuurlijk een vuil spelletje achter deze waar partijen(verkopers derivaten) dikke miljarden verdienen en niemand die zijn vinger in het vuur durft te steken want het riante loon moest eens in gevaar komen.
Pure ambtenaren gekte.
Maar wat ze wel durven is de banken afdreigen dat ze uit fossiel moeten of er gaan bankaandelen verkocht worden de volgende jaren.

quote:

Candelll schreef op 6 maart 2023 08:15:

dow nu rood en olie zat al rood, dus gaan we dan terug die 28.55 opzoeken