TomTom « Terug naar discussie overzicht

quote:

*JustMe* schreef op 10 november 2022 12:37:

[...]

Ik zou je FCF obsessie even laten varen. Je kunt twee dingen doen. Inzoomen of uitzoomen.

Als je inzoomt dan kom je al gauw in de haarkloverij wat sommige (de mindere) analisten ook doen in hun spreadsheets.

Bijvoorbeeld wanneer exact welke omzet valt. TT heeft een grote autofabrikant getekend die eind 2024 de productie start. Valt er dan nog wat omzet in 2024 of alles in 2025 en verder. Geen idee en ook niet zo relevant.

Als je uitzoomt gaat het om de vraag of TomTom unieke competenties heeft en een langetermijn verdienmodel om daarmee cash te genereren (ongeacht de exacte timing) en of die competenties duurzaam zijn of makkelijk te kopiëren (antwoord: nee) en of er al omzet in vooruitzicht ligt die dit bewijst (antwoord: ja het orderboek is 10x zo groot als huidige jaaromzet)

TomTom een ambitie én voorspelling van 40% marktaandeel in het automotive segment dat dan 1,5 miljard groot is. Dat is 600 miljoen. Dat is niet gek als je weet dat TT 750 miljoen orders binnenhaalde afgelopen 10 maanden. 600 is uiteraard meer dan de outlook die zegt 600 voor location als geheel. Dat is slechts timing denk ik. Wanneer contracten precies starten (ook CARIAD) en de IFRS behandeling.

Daar bovenop komt hoeveel omzet TomTom uit een Enterprise markt kan halen die 3 miljard groot is als je het hele advertentiemodel (dus Google) er uit filtert en echt kijkt naar betaalde producten en diensten in business to business.

Volgens het report wil tomtom daar 1 miljard uit halen. Dat heb ik zelf nergens gehoord. Wel denk ik dat ze hier tussen 10 en 20% uit moeten halen en daarmee tussen de 300 en 600 miljoen omzet.

Dan komt het totaal voor Automotive en Enterprise op 900 tot 1.200 miljoen euro. Voor een product met een marge van 85%.

Op haar hoogtepunt als Consumer bedrijf had TomTom een omzet van 1,5 miljard maar veel hardware en daardoor gemiddelde marge van 50%. Ik zie TomTom dus in staat om hogere brutowinsten te halen dan in haar top jaren als consumenten bedrijf. En die schaalbaar is voor verdere groei en minder grillig dan consument.

quote:

ketchup schreef op 10 november 2022 10:52:

waar het eigenlijk op aankomt bij TT is doodsimpel

- is TT bij machte een omzet te boeken van 1 miljard euro aan invoiced sales per jaar
- is TT bij machte een marge van 80/85% op termijn vast te houden
- is TT bij machte haar OPEX/CAPEX te plafonneren @ 550 mio euro

indien

quote:

sniklaas schreef op 10 november 2022 13:15:

[...]Geen idee of Taco kan tekenen wel heeft de beste man de grootste moeite met rekenen en verward in zijn korte termijn prognoses groeicijfers van 20-30% met krimp en wordt voor dit prutswerk ook nog eens vorstelijk betaald...

Lijkt me voor Taco niet prettig om met mij daarover te discussiëren, ik heb moeite met marionetten op bestuurlijk niveau…

quote:

Biofoed schreef op 10 november 2022 14:02:

[...]

Toe maar, de financiële man van een onderneming met tussen de 4500-5000 medewerkers en een omzet van meer dan €130 miljoen wordt hier door u neergezet als een marionet die prutswerk levert en u ontvangt daarvoor ook nog twee duimpjes.

Begrijp ik hieruit dat uw kennis en ervaring van een zodanig hoger niveau zijn dan het niveau van Taco dat u deze uitspraak kunt doen? Ik heb even op het LinkedIn profiel van Taco gekeken en zag toch een universitair opgeleide functionaris met een acht jaar ervaring bij KPN op het gebied van kosten en investeringen voorafgaand aan zijn dienstverband bij TomTom. Zou ik mogen vragen wat uw ervaringen en opleiding zijn om uw uitspraken op waarde te kunnen schatten? Alvast dank voor uw reactie.

quote:

Biofoed schreef op 10 november 2022 14:02:

[...]Toe maar, de financiële man van een onderneming met tussen de 4500-5000 medewerkers en een omzet van meer dan €130 miljoen wordt hier door u neergezet als een marionet die prutswerk levert en u ontvangt daarvoor ook nog twee duimpjes.

Begrijp ik hieruit dat uw kennis en ervaring van een zodanig hoger niveau zijn dan het niveau van Taco dat u deze uitspraak kunt doen? Ik heb even op het LinkedIn profiel van Taco gekeken en zag toch een universitair opgeleide functionaris met een acht jaar ervaring bij KPN op het gebied van kosten en investeringen voorafgaand aan zijn dienstverband bij TomTom. Zou ik mogen vragen wat uw ervaringen en opleiding zijn om uw uitspraken op waarde te kunnen schatten? Alvast dank voor uw reactie.

quote:

Wereldbelegger schreef op 10 november 2022 11:40:

[...]

Serieuze beleggers doen daar niet aan mee.
Die kijken alleen naar het verdienmodel in de toekomst en de bijbehorende FCF.

Misschien is dat wel de makke en de oorzaak van de koersdaling.

quote:

Verbeek1942 schreef op 10 november 2022 16:29:

[...]

Maar de enige manier om het afgelopen decennia nog iets aan TT te verdienen. Als je wacht op koersen ver boven de 10 euro kun je wachten tot je een ons weegt of zelfs dood bent. Dus chance je strategie en pluk een graantje mee.

quote:

NewKidInTown schreef op 10 november 2022 16:29:

Wat weer een bijzonder goede dag, voor diegenen die een uitstekend gespreide pf hebben en ook voor diegenen die slechts in een luttel aantal aandelen hebben belegd maar wel de goede en kansrijke met vandaag alleen al tussen de ruim 2% en boven de 8% zijn gestegen, op dit moment.
Ik zelf mag terug kijken op een extreem goede laatste 1,5 maand met een rendement van ruim 74% dus kan alleen maar lachen om die "zolderkamer bashers". Niets van aantrekken, zou ik doen.

quote:

NewKidInTown schreef op 10 november 2022 16:57:

Vinden jullie call-opties kopen interessant ? OF VERKOPEN elke maand ?

Maar dan wel liever bij potentieel echt kansrijke aandelen, levert je al snel circa ZEVEN % per MAAND op. Dan heb je bij een redelijk bescheiden investering toch al snel een verdubbeling van je maandelijkse inkomen.
Bij aandelen met minder potentie, zoals tt zit je maximaal op de helft 3,5% dus.

Maar je kunt ook de systematische loser zijn en ELKE maand hopen op een klapper.
Voldoe JIJ aan dat profiel ? Koop dan steeds een staatslot, deze maand kan nog want vanavond heb je kans op HALLELUAH, maar hoogstwaarschijnlijk een verlies en een KATER.

quote:

Biofoed schreef op 10 november 2022 14:02:

[...]

Toe maar, de financiële man van een onderneming met tussen de 4500-5000 medewerkers en een omzet van meer dan €130 miljoen wordt hier door u neergezet als een marionet die prutswerk levert en u ontvangt daarvoor ook nog twee duimpjes.

Begrijp ik hieruit dat uw kennis en ervaring van een zodanig hoger niveau zijn dan het niveau van Taco dat u deze uitspraak kunt doen? Ik heb even op het LinkedIn profiel van Taco gekeken en zag toch een universitair opgeleide functionaris met een acht jaar ervaring bij KPN op het gebied van kosten en investeringen voorafgaand aan zijn dienstverband bij TomTom. Zou ik mogen vragen wat uw ervaringen en opleiding zijn om uw uitspraken op waarde te kunnen schatten? Alvast dank voor uw reactie.

quote:

GLMF schreef op 10 november 2022 17:22:

bijzonder dat u zooo succesvol bent met andere aandelen, en niets met TT aandelen te maken wilt hebben, maar wel de gehele dag op het TT forum post en op geen enkel ander forum (muv de AEX dagvoorspelling, waar u een vrij negatieve dag verwachte)
tsja...

quote:

NewKidInTown schreef op 10 november 2022 17:39:

[...]
Je ziet het heel erg vaak op het tt-forum, zaken veel te hoog inschatten, overdrijven, zicht op de werkelijkheid verloren hebben, zich niet baseren op feiten.
Uw bericht is daar weer een kenmerkend voorbeeld van, namelijk mijn welgeteld DRIE berichten vandaag tot nu toe op dit draadje, noemt u "de gehele dag op het TT forum post"

Tsja.

quote:

NewKidInTown schreef op 10 november 2022 16:29:

....Ik zelf mag terug kijken op een extreem goede laatste 1,5 maand met een rendement van ruim 74% .........

quote:

GLMF schreef op 10 november 2022 17:22:

[...]
bijzonder dat u zooo succesvol bent met andere aandelen, en niets met TT aandelen te maken wilt hebben, maar wel de gehele dag op het TT forum post en op geen enkel ander forum (muv de AEX dagvoorspelling, waar u een vrij negatieve dag verwachte)
tsja...

quote:

sniklaas schreef op 10 november 2022 16:28:

[...]En u krijgt 4 duimpjes voor een post waarvan de inhoud niet klopt, €130 mio omzet met 4500-5000 medewerkers betekend 27K€ per medewerker! Wordt het niet eens tijd om uw reken en of leesvaardigheid op te halen....

Om precies te zijn had TT ultimo 2021 4373 FTE's in dienst om daarmee een omzet uit de markt te halen van €506,9 mio ofwel 116K€ per FTE en kregen daarvoor gemiddeld ruim 72K€ aan salaris uitgekeerd.

Een CFO die in oktober 2021 tijdens de 2021-Q3 presentatie uitspraken doet dat de automotive omzet in 2022 met minimaal 20% tot wel 30% zal toenemen om vervolgens 3 maanden later zonder aanvullende verklaring een krimp scenario te presenteren is geen knip voor de neus waard.