Basic-Fit « Terug naar discussie overzicht

Basic-Fit 2023: No pain now, no gain tomorrow?

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste

Omlaag ↓

Neunelf4S 8 januari 2023 11:46

quote:
The Third Way... schreef op 8 januari 2023 11:29:
[...]
We hangen aan je lippen...

Niet doen en vooral je eigen huiswerk maken ;-))

Goed, ik zat ik BFT. Heb nu geen enkele positie en overweeg ook niets. Denk dat de waardering wel faire is en waarom zou ik dan niet long of short gaan zitten in een aandeel waarvan ik denk dat die niet fair is?

The Third Way... 8 januari 2023 12:07

Op exact 2 januari heeft BFIT in Frankrijk 21 nieuwe clubs geopend. Indien we sympathiek 2022 met 2 dagen verlengen dan komt daarmee de totale clubaanwas in 2022 op 185+21=206 clubs.

BFIT had bij de Q3 rapportage aangegeven in januari alleen maar liefst 50 clubs te openen, verlaat door vertraagde bouwvergunniningen. Dus nog 29 te gaan om het 2022 doel alsnog te halen. Dat zou wat zijn...

www.zonebourse.com/cours/action/BASIC...

P.S.: jullie merken, mijn goede voornemen voor het nieuwe jaar is om wat dichter op mijn beleggingen te zitten nu dat 2023 weer een cruciaal jaar kan worden ;-)

Umi1 8 januari 2023 12:32

Ze vergeten ook de financieringskosten mee te nemen? Ze maken het ook gewoon moeilijker dan nodig is.
Waarom ga je overhead verdisconteren als je een momentopname doet van de waarde van de mature clubs?
Waarom berekenen niet gewoon de effectieve vaste kosten per club & dan de rest op corporate level?
Outlook overhead is 9-11% van groepsomzet (is ook afhankelijk van schaalgrootte uiteraard), dus op zich zitten ze hier niet zo ver verkeerd in dit geval. 4à5% SG&A & 5à6% reclame. Kan in geval zonder groei naar +- 8% schat ik & dat scheelt zo'n 30M kosten (waardering = > + 5euro per aandeel)

Bruto kasstroom 372M per club na club capex. x1200clubs = 446M
- 117M overhead
- 10M other capex
- 25M Financieringskosten
-------------------
294M
- 25% taxes (is een forse overschatting gezien de afschrijvingen fors hoger liggen dan de onderhoudscapex )
---------------------
221M

verdisconteerd aan 9% = 2455M
- 694M net debt
------------
1761M
= 26,68 €/aandeel zonder groei (aan 9% WACC)
of 31,68 uitgaande van 8% overhead.

Lijkt me een bear case qua waardering. 9% rendementseis vind ik ook vrij hoog voor hun bewezen model, ook in het huidige renteklimaat. BFIT bewijst overigens al sinds 2013 dat hun abo-prijzen de inflatie minstens kunnen volgen.

The Third Way... 8 januari 2023 13:11

quote:
Umi1 schreef op 8 januari 2023 12:32:
Ze vergeten ook de financieringskosten mee te nemen?
...

Niet als je gaat WACCen...

Eva 8 januari 2023 13:13

goed stuk van de VEB; BF zou er goed aan doen om het bedrijf 'uitelkaar' te trekken. Kasstroom van reeds geopende clubs vs Kasstroom van recent geopende clubs

naar mijn idee mist de VEB-analyse twee belangrijke punten
1. de vpb per club zal lager zijn: (i) de rente drukt de vpb last en (ii) de afschrijvingen zijn hoger dan de capwex voor onderhoud. Tenslotte is er nog wat verliescompensatie (deze zou je kunnen 'netten' met de schuld omdat het een 'one-off' effect is)
2. de netto schuld zal over twee jaar lager zijn omdat de mature clubs een enorme kasstroom genereren (overigens zie ik dat bijna niemand naar de werkelijke(!) netto schuld kijkt maar rekent met de IFRS schuld - deze laatste is lager dan de werkelijke schuld om de ondernemingswaarde (en werkelijke rente last) te berekenen. Als de werkelijke schuld eind 2022 ca. €755mm zal bedragen dan geeft de IFRS schuld een vertekend beeld: IFRS stelt de schuld dan ca. €60mm te rooskleurig voor.

Tenslotte heeft de recent aangekondigde prijsstijging van de abo's een enorm positief effect op de kasstroom cq ondernemingswaarde. De communicatie hierom door BF vind ik slecht.
Het aandeel lijkt nu obv hogere inkomsten mogelijk zelfs nog potentieel naar boven te hebben (ex groei!).
Waarde aandeel rond €20-€22 per aandeel (VEB sommetje) was ook mijn veronderstelling in oktober 2022 maar inmiddels ben ik een stuk optimistischer over dit aandeel. VEB kiest naar mijn idee nu een te conservatieve insteek. Grote vraag zal zijn wat het aantal leden per mature club zijn (dat zijn dus niet de huidige 1.200 clubs want een groot gedeelte bevindt zich in de groeifase - zie ook kader VEB)

The Third Way... 8 januari 2023 13:16

Deze grafiek, waarin BFIT wordt vergeleken met diens grote voorbeeld Planet Fitness, geeft imho mooi aan hoe aandeelhouders BFIT dit decennium steeds meer prefereren tot de "grote miscommunicatie" bij de Q3 cijfers. Dan wordt de opgebouwde voorsprong van 25% een verlies van maar liefst 30%! Dat is nu gereduceerd tot -20%.

Tis nu een kwestie van verder goedmaken en dan weer inhalen: erop en erover?

www.barchart.com/stocks/quotes/BFIT.N...

Eva 8 januari 2023 13:19

Tenslotte blijft het break even punt wel een groot risico - de VEB had hier wel wat meer aandacht aan mogen besteden in hun analyse omdat ze hier in de inleiding terecht op wijzen.

Neunelf4S 8 januari 2023 14:28

Mijn idee over BFT is ook een beetje aan het kantelen geslagen. Berekening van Umi1 lijkt logisch.

De WACC van 9% is te hoog.

Basic-Fit N.V. 1,5% 21/28 doet momenteel 82,94.
Aflossing over 5,5 jaar en conversiekoers is 50,625.

Uit de losse pols: ((100-/-82,94)/5,5jr + 1,5)/0,8294 = 5,55% wat de obligatiehouder wenst aan return (I know, geen samengestelde rente gebruikt).

Daarbij geabstraheerd van waarde call optie omdat 50,625 behoorlijk OTM is. Was deze call er niet geweest zou de verlangde rente hoger zijn, maar geen 9%.

The Third Way... 8 januari 2023 14:44

quote:
Umi1 schreef op 8 januari 2023 12:32:
Ze vergeten ook de financieringskosten mee te nemen? Ze maken het ook gewoon moeilijker dan nodig is.
Waarom ga je overhead verdisconteren als je een momentopname doet van de waarde van de mature clubs?
Waarom berekenen niet gewoon de effectieve vaste kosten per club & dan de rest op corporate level?
Outlook overhead is 9-11% van groepsomzet (is ook afhankelijk van schaalgrootte uiteraard), dus op zich zitten ze hier niet zo ver verkeerd in dit geval. 4à5% SG&A & 5à6% reclame. Kan in geval zonder groei naar +- 8% schat ik & dat scheelt zo'n 30M kosten (waardering = > + 5euro per aandeel)
...

Khad bij nader inzien in de gauwigheid de overhead over de EBITDA geslagen en niet de omzet. Oeps...

Giraffe Capital 8 januari 2023 21:04

quote:
The Third Way... schreef op 8 januari 2023 12:07:
Op exact 2 januari heeft BFIT in Frankrijk 21 nieuwe clubs geopend. Indien we sympathiek 2022 met 2 dagen verlengen dan komt daarmee de totale clubaanwas in 2022 op 185+21=206 clubs.

BFIT had bij de Q3 rapportage aangegeven in januari alleen maar liefst 50 clubs te openen, verlaat door vertraagde bouwvergunniningen. Dus nog 29 te gaan om het 2022 doel alsnog te halen. Dat zou wat zijn...

www.zonebourse.com/cours/action/BASIC...

P.S.: jullie merken, mijn goede voornemen voor het nieuwe jaar is om wat dichter op mijn beleggingen te zitten nu dat 2023 weer een cruciaal jaar kan worden ;-)

Er staan nu 1287 clubs op de BFIT site waarvan 1240 open en 47 aankomend, het "doel" is dus praktisch al gehaald. Voor de rest van 2023 hoeft BFIT dus nog "maar" 150 clubs te open om aan de onderkant van de guidance te komen (200/300 clubs per jaar). De lat ligt dus niet zo hoog de rest van het jaar.

spartapiet 9 januari 2023 01:31

Ik hou toch maar vast aan het maandbericht van Add Value Fund van oktober 2022 (voor iedereen in te zien) waarin een uitgebreide investment case over BF wordt behandeld.

The Third Way... 9 januari 2023 08:38

De verleiding voor velen om al in hun modellen / spreadsheets te duiken en nieuwe waarderingen te becijferen begrijp ik, maar het lijkt me een beetje GIGO zolang de vragen van de eerste post van dit draadje niet zijn beantwoord. De werkelijkheid is immers veranderd, de modellen nog niet. Laat ik proberen mezelf te verklaren aan de hand van de simpele fundamentele rendementseis voor nieuwe clubs: ROIC = 30%.

Het is duidelijk dat ook de noemer inflateert. Dat betekent dan weer dat de teller fors omhoog moet en dat heeft een enorm effect op het rendement van bestaande clubs (met onveranderde noemer): de heerlijk warme douche van inflatie. Hoe langer de inflatie hoog blijft, hoe hoger dat rendement wordt. En derhalve ook de waarderingen. Daarnaast zorgt de inflaterende omzet / EBITDA ervoor dat ook de schulden wegsmelten. Bedenk wat het effect is van een 25% hogere abo prijs.

N.B.: Dat BFIT die rendementseis van 30% kan handhaven ligt (op termijn) voor de hand. Immers, tov. de concurrentie wordt het structurele kostenvoordeel dankzij schaaleffecten alleen maar groter.

Kortom, mijn stelling is dat BFIT door inflatie alleen maar sterker wordt en dat daardoor de waardering op termijn juist zal gaan stijgen, zolang de quants de discontovoet niet overdrijven.

Laat the Moose op 13 maart aantonen hoe de 30% rendementseis onveranderd blijft staan. Meer is er echt niet nodig...

The Third Way... 9 januari 2023 08:40

quote:
spartapiet schreef op 9 januari 2023 01:31:
Ik hou toch maar vast aan het maandbericht van Add Value Fund van oktober 2022 (voor iedereen in te zien) waarin een uitgebreide investment case over BF wordt behandeld.

Ja, dat was interessant (besproken op het 2022 draadje). Benieuwd hoeveel ze weer hebben bijgekocht...

Umi1 9 januari 2023 09:04

quote:
The Third Way... schreef op 8 januari 2023 12:07:
Op exact 2 januari heeft BFIT in Frankrijk 21 nieuwe clubs geopend. Indien we sympathiek 2022 met 2 dagen verlengen dan komt daarmee de totale clubaanwas in 2022 op 185+21=206 clubs.

BFIT had bij de Q3 rapportage aangegeven in januari alleen maar liefst 50 clubs te openen, verlaat door vertraagde bouwvergunniningen. Dus nog 29 te gaan om het 2022 doel alsnog te halen. Dat zou wat zijn...

www.zonebourse.com/cours/action/BASIC...

P.S.: jullie merken, mijn goede voornemen voor het nieuwe jaar is om wat dichter op mijn beleggingen te zitten nu dat 2023 weer een cruciaal jaar kan worden ;-)

Was ook een press release over.
corporate.basic-fit.com/docs/Basic-Fi...

In Spanje heeft men trouwens ook een 15-tal clubs geopend deze maand. Hier zitten ze nu aan > 100 clubs als ik het goed heb.

Iets anders; Ik heb al eens laten vallen dat verschillende fitnessclubs 'verborgen kosten' hebben. McFit & High5 zijn er zo bvb... 2x per jaar betaal je 15 euro servicekosten. (2x jährlich 15 €** Trainings- und Servicepauschale)
Dat is bovenop de 25 euro per maand van het basis abo. Dan kom je op 27,5 euro per maand vs 21,66 voor BFIT. Dat is 70 euro op jaarbasis!
Dus ook in DE is BFIT de goedkoopste. FitX is ook nog een goedkope in Duitsland met 24euro in de maand, maar een kleinere keten (wel grote oppervlakte van club).

The Third Way... 9 januari 2023 09:21

Dat zal een reden zijn dat BFIT alleen in Frankrijk de abo's naar 25 euro verhoogde.

Blijft trouwens een problematisch verhaal dat het excuus voor het pas in januari halen van het 2022 doel de verlate vergunningen zijn, wanneer dat probleem dus zowel in Frankrijk en Spanje speelde, alsook in Duitsland waar er maar 3 geopend zijn ipv. 20...

Neunelf4S 9 januari 2023 09:43

Hopelijk is BFT ook een beetje geëquipeerd.

Daad bij woord gevoegd en puts sept 25 en 30 geschreven. Heb er weer vertrouwen!

Neunelf4S 9 januari 2023 11:12

quote:
Neunelf4S schreef op 9 januari 2023 09:43:
Hopelijk is BFT ook een beetje geëquipeerd.

Daad bij woord gevoegd en puts sept 25 en 30 geschreven. Heb er weer vertrouwen!

www.ad.nl/gezond/steeds-meer-nederlan...

The Third Way... 9 januari 2023 11:42

"Besparen op abonnement voor sportschool in 2023, dit zijn je opties:"

www.businessinsider.nl/sportschool-ab...

Umi1 9 januari 2023 11:54

quote:
The Third Way... schreef op 9 januari 2023 09:21:
Dat zal een reden zijn dat BFIT alleen in Frankrijk de abo's naar 25 euro verhoogde.

Blijft trouwens een problematisch verhaal dat het 2022 doel pas ff later in januari wordt gehaald door verlate vergunningen wanneer dat probleem dus zowel in Frankrijk en Spanje speelde, alsook in Duitsland waar er maar 3 geopend zijn ipv. 20...

Voor Duitsland had men de targets reeds verlaagd gedurende het jaar (naar 5a10 dacht ik).
Uiteindelijk maakt het voor ons LT beleggers niets uit of die 40 clubs nu eind vorig jaar of begin dit jaar openen. Zolang ze maar genieten van de januari instroom.

Andere zaak kan natuurlijk zijn dat die vergunningen maar een kleine issue zijn & dat men dit deed om de convenanten niet op te zoeken, (gezien de verlaagde outlook bij Q3). Veel betalingen van leveranciers/vastgoed gebeuren pas bij/na opening van de clubs + die clubs zijn de eerste weken nog verlieslatend.
Dat laatste is maar een gedachtegang natuurlijk.

Andere gedachtegang;
Gezien die 40 openingen naar begin 2023 verschoven zijn, zit men die jaar niet zo onder druk om hun expansion targets (min. 200) te halen & is hun 'belofte' om FCF-positief te zijn in H2 ook makkelijker haalbaar.
Die 40 clubs zouden normaal geen cash meer mogen lekken na 6maand opening.

Umi1 9 januari 2023 12:02

quote:
The Third Way... schreef op 9 januari 2023 11:42:
"Besparen op abonnement voor sportschool in 2023, dit zijn je opties:"

www.businessinsider.nl/sportschool-ab...

Dat stuk over sportcity klopt niet. Je kan niet zomaar maandelijks opzeggen onder basis contract van 25euro. Ook daar is er een flex contract!
Slechte research alweer. Journalistiek laat toch de wensen over...

edit & dat van die sauna klopt volgens mij niet. Is enkel in bepaalde clubs (oude sportcity's?) & deze zijn volgens mij ook prijziger...

1.032 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 ... 48 49 50 51 52 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd	10 feb 2025 17:21
Koers	22,440
Verschil	-0,880 (-3,77%)
Hoog	23,380
Laag	22,000
Volume	399.984
Volume gemiddeld	118.360
Volume gisteren	62.381

Basic-Fit nieuws meer

03 feb	Basic-Fit ondersteunt handel in eigen...
02 feb	ASML en Shell beloond na cijfers
23 dec	Update: Weer grootaandeelhouder Basic...	4
23 dec	Weer grootaandeelhouder Basic-Fit die...
15 nov	North Peak Capital iets kleiner in Ba...
18 okt	Slotcall: koopjesjagers verdringen zi...	1
18 okt	Beursblik: weinig spektakel bij Basic...
18 okt	Basic-Fit op koers om outlook te halen
04 okt	IEX BeleggersPodcast: game changer in...	1
01 okt	Slotcall: dagwinst verdampt door drei...	3