Nationale Nederlanden « Terug naar discussie overzicht

quote:

Fox WIld schreef op 17 september 2023 15:51:

Dat lijkt me sterk want de koers op 18 september telt ook nog mee.

quote:

Fermín Romero de Torres schreef op 18 september 2023 00:28:

[...]Je begrijpt het idee hoop ik.

quote:

Drieklezoor schreef op 18 september 2023 09:58:

ik begrijp dat niet ! Het dividend is toch al vastgesteld voor/op 25 September ?

quote:

bp5ah schreef op 17 september 2023 10:20:

[...]
Dat vette is wel een understatement als je 't op NN zou betrekken Hendrik, dat is al jaren Stuck :)

In de Categorie Meten = Weten onderstaande :

Het 1e cijfer is de close van 15 september 2022, het 2e cijfer de close van afgelopen vrijdag (15 september 2023), het derde cijfer het rendement in €uro's en tussen de ()-jes het percentage rendement afgerond op 1 decimaal.

[Index]

Aex €674,74//€741.51//+€66,77(+9.9%)

[ Finnen banken ]
Abn €10,68//€13,80//+€3,12(+29.2%)
Ing €9,94//€13,02//+€3,08(+31%)

[Finnen verzekeraars]
Aegon €4,67//€4,77//+€0,10(+2.1%)
NN Group €41,50//€36,34//-€5,15(-/-12.4%)
Asr €42,57//€41,89//-€0,68(-/-1.6%)

[Fin. tech]
Adyen €1.393,00//717,90//-€675,10 (-/-48.5%)

[Tech/Semi Conductors ]
Asml €467,45// €561,80//+€94,35(+20.2%)
Besi €46,50//€93,52//+€47,02(+101.1%)
Asmi €265,15//€388,00//+€122,85(+46.3%)

[Elektronica, hoofzakelijk medische apparatuur]
Philips €17,81//€20,14//+€2,33(+13.1%)

[ Uitgevers ]
Relx €25,79//€32,50//+€6,71(+26%)
Wolters €100,50//€118,15//+€17,65(+17.6%)

[ Energie ]
Shell €26,65//€30,39//+€3,74(+14%)

[ Voeding ]
Ahold €27,65//€29,11//+€1,46(+5.3%)
Unilever €45,64//€47,67//+€2,03(+4.5%)
Heineken €91,44//€85//-€6,44(-/-7%)

[Chemie]
Opm : Bij Dsm 1e kolom is koers van 18-4-2023, toen 1e notering onder de naam Dsm-Firmenich AG koers
Akzo €60,16//€70,48//+€10,32(+17.2%)
DSM-Firm €117,76//€78,00//-€39,76(-/-33.8%)

[Investerings Maatschappij]
Exor €63,68//€86,26//+€22,58(+35.5%)

[Media/muziek]
Prosus (niet meegenomen, aandeel gesplitst recent)
Umg €19,58//€24,19//+€4.61(+23.5%)

[Uitzendburo]
Randstad €47,63//€51,84//+€4,21(+8.8%)

[Marketing]
Imcd €127,45//€121,25//-€6,20(-/-4.9%)

[Telecom]
Kpn €3,09//€3,23//+€0,14(+4.05%)

[Industrie (Staal, Alu.)]
Arcelor Mittal €22,00//€24,35//+€2,35(+10.7%)

Opm : Prosus niet meegenomen ivm splitsing van het aandeel.

Beste aandelen in de aex van 15-9-2022 t/m 15-9-2023, positie tussen de [ ]-jes en rendement tussen de ()-jes.

[1.] Besi (+101.1%) [2.] Asmi (+46.3%) [3.] Exor (35.5%) [4.] Ing(+31%) [5.] Abn Amro(+29.2%) [6.] Relx (+26.0%)
[7.] Umg (+23.5%) [8.] Asml (+20.2%) [9.] Wolters (+17.6%) [10.] Akzo (+17.2%) [11.] Shell (+14%) [12.] Philips(+13.1%)
[13.] Arcelor(+10.7%) [14.] Randstad(+8.8%) [15.] Ahold(+5.3%) [16.] Unilever(+4.5%) [17.] Kpn (+4.05%) [18.] Aegon (+2.1%)

Slechtste aandelen in de aex van 15-9-2022 t/m 15-9-2023, positie en rendement tussen ()-jes.

Bij Dsm Firmenich AG is het % vanaf de datum van de 1e notering 18 april j.l. 2023 onder de nieuwe naam.

[1.] Adyen (-/-48.5%) [2.] DSM-Firmetech AG(-/-33.8%) [3.] NN Group NV(-/-12.4%) [4.] Heineken(-7%) [5.] Imcd(-/-4.9%)
[6.] ASR(-/-1.6%)

Conclusie : Er waren het laatste jaar t/m afgelopen vrijdag 2 aandelen slechter in de AEX dan NN Group, te weten Adyen en Dsm-Firmetech.

Rendement van de Nederlandse verzekeraars over de afgelopen 2 jaar.

1e cijfer is de close van 15 september 2021, het tweede cijfer de close van afgelopen vrijdag (15 september 2023), het derde cijfer het rendement in 2 jaar exclusief dividenden, tussen de en tussen de ()-jes het rendement in procenten.

[1.] Aegon €4,16//€4,77/+€0,59(+14.2%)
[2.] ASR €38,87//€41,89//+€3,02(+7.8%)
[3.] NN Group €44,42//€36,34//-€8,08(-/-18.2% )

Conclusie : De Nederlandse verzekeraars noteren hoger dan 2 jaar geleden, zowel Aegon als ASR, NN Group met afstand de slechtste verzekeraar de laatste 2 jaar.

quote:

N audio schreef op 18 september 2023 10:15:

[...]

Wanneer je puur enkel statisch naar de grafieken kijkt, ja heb je 100% gelijk.

Onderliggend, dus fundamenteel (dat het niks is), daar ben ik het er minder mee eens. Cijfers zijn goed, wordt prima geld verdient, en dividend wordt steeds verhoogd. Geen reden dus om de waardering in de mate die we hebben gezien, te laten afnemen. Wat blijft over? Ik houd er serieus rekening mee dat bijvoorbeeld de koers bespeeld werd/wordt kt, zoals dat bij heel veel aandelen gebeurd. Het doel is mensen te laten uitstappen, omdat men hun belegging alsmaar ziet afkalven. Deze vervolgens goedkoop oprapen. Grote partijen hebben jaren de tijd voor zo'n actie, kleine beleggers staren teveel naar dagkoersen. Heb ik me net zo goed schuldig aan gemaakt overigens.

quote:

dimitri00 schreef op 18 september 2023 12:23:

[...]

en hoe manipuleren ze de koers dan ?

quote:

bp5ah schreef op 18 september 2023 12:28:

[...]
Die wordt niet gemanipuleert, daar moet je van uitgaan, dan kan je bij elke stijging of daling wel een verhaaltje verzinnen, koers doet het al jaren niet goed bij NN.

Je hebt te maken met de koers op het bord, en dat is wat het is. Profiteer er van zolang 't nog kan, zo kijk ik er naar momenteel.

€38,56 (high 1 dag na cijfers ) die komt wel terug de komende maanden imo.

quote:

dimitri00 schreef op 18 september 2023 12:32:

[...]

ik weet het, ik wil graag het vermeende mechanisme eens horen, liefst gestaafd met cijfers

quote:

N audio schreef op 18 september 2023 12:54:

Ik ga geen welles nietes discussie starten over wel of niet bespelen van de koers.

Kijkend naar feiten:
In het geval van NN:

Doet men aan prima waardevermeerdering? Ja.
Oplopend dividend? Ja. Inmiddels bijna 3 Euro per jaar.
Is er geld voor aandeleninkoop? Ja.
In gevaar? Neen.
Gezonde kaspositie? Ja.
Uitstekende solvabiliteitsratio? Ja.

Allemaal heel goede redenen om een koers fors te laten dalen toch?
Solvabiliteit heeft even onder druk gestaan, dus dat je dan een gezonde correctie krijgt is logisch.
Maar niet zowat 18 Euro tot atl. Da's niet overdrijven, dat is wat mij betreft een ongeloofwaardige "marktwerking"

Wat dan voor de hand ligt, mag iedereen gewoon zelf invullen.
Ik ben van de Jip en Janneke benadering, oftewel het K.I.S.S. principe :)

quote:

N audio schreef op 18 september 2023 12:54:

Ik ga geen welles nietes discussie starten over wel of niet bespelen van de koers.

Kijkend naar feiten:
In het geval van NN:

Doet men aan prima waardevermeerdering? Ja.
Oplopend dividend? Ja. Inmiddels bijna 3 Euro per jaar.
Is er geld voor aandeleninkoop? Ja.
In gevaar? Neen.
Gezonde kaspositie? Ja.
Uitstekende solvabiliteitsratio? Ja.

Allemaal heel goede redenen om een koers fors te laten dalen toch?
Solvabiliteit heeft even onder druk gestaan, dus dat je dan een gezonde correctie krijgt is logisch.
Maar niet zowat 18 Euro tot atl. Da's niet overdrijven, dat is wat mij betreft een ongeloofwaardige "marktwerking"

Wat dan voor de hand ligt, mag iedereen gewoon zelf invullen.
Ik ben van de Jip en Janneke benadering, oftewel het K.I.S.S. principe :)

quote:

N audio schreef op 18 september 2023 12:54:

Ik ga geen welles nietes discussie starten over wel of niet bespelen van de koers.

Kijkend naar feiten:
In het geval van NN:

Doet men aan prima waardevermeerdering? Ja.
Oplopend dividend? Ja. Inmiddels bijna 3 Euro per jaar.
Is er geld voor aandeleninkoop? Ja.
In gevaar? Neen.
Gezonde kaspositie? Ja.
Uitstekende solvabiliteitsratio? Ja.

Allemaal heel goede redenen om een koers fors te laten dalen toch?
Solvabiliteit heeft even onder druk gestaan, dus dat je dan een gezonde correctie krijgt is logisch.
Maar niet zowat 18 Euro tot atl. Da's niet overdrijven, dat is wat mij betreft een ongeloofwaardige "marktwerking"

Wat dan voor de hand ligt, mag iedereen gewoon zelf invullen.
Ik ben van de Jip en Janneke benadering, oftewel het K.I.S.S. principe :)

quote:

pilot1 schreef op 18 september 2023 13:45:

Zullen toch ook heel wat aandelen moeten kopen om het tegen gaan van het verwateren van het aandeel te compenseren ivm uitbetaling stockdividend.