BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

quote:

Instapmoment schreef op 24 augustus 2023 16:44:

[...]

Zou je je dat niet eerder afvragen bij een stijging? Het aandeel is al maandenlang te ver doorgeschoten. De Q3-resultaten zullen ook niet best worden.

quote:

Instapmoment schreef op 24 augustus 2023 16:44:

[...]

Zou je je dat niet eerder afvragen bij een stijging? Het aandeel is al maandenlang te ver doorgeschoten. De Q3-resultaten zullen ook niet best worden.

quote:

guusje schreef op 24 augustus 2023 17:40:

[...]
Wil je ze zo graag aandelen Besi sneu dat je zo lang moet wachten. Misschien met de splitsing van de aandelen.

quote:

Chipie schreef op 24 augustus 2023 21:40:

[...]
Dat is wat jij hoopt , we zullen zien

quote:

Doemebest schreef op 24 augustus 2023 22:59:

[...]Ik heb sterk de indruk dat degenen die de stijging gemist hebben telkens een soort van compensatie zoeken als er een dipje is, als het stijgt zie je ze niet, bij een daling zijn ze er als de kippen bij..

quote:

Marcel H. schreef op 24 augustus 2023 18:46:

De storm die de techsector bezocht is voorbij.
Als je schade hebt wordt die niet vergoed
door je verzekering!

quote:

Instapmoment schreef op 25 augustus 2023 08:56:

Zoals gewoonlijk is er weinig ruimte hier voor een normale discussie. Het zijn de usual suspects die alleen maar posten over "5 euro eraf, we gaan naar 90, we gaan naar 120" etc, totaal geen idee hebbend over de organisatie of de business case in het algemeen. Als iemand zich in de discussie mengt wordt de kaart gespeeld dat ze de "stijging gemist hebben". Ik heb al jarenlang succesvol belegd in BESI, zowel long als short. Je kunt alleen niet ontkennen dat de huidige marktontwikkeling vreemd is en vooral gedreven door het succes van peers. De omzet laat al jaren een dalende trend zien en hetzelfde geldt voor de winst. Dat de marges verbeteren is prettig, maar dat vormt voor mij geen solide bodem voor de stijging die het aandeel heeft meegemaakt.

quote:

Instapmoment schreef op 24 augustus 2023 23:51:

[...]

Wat bedoel je met dat ik dat hoop? Volgens mij zijn dit de feiten zoals ze reeds aan de markt zijn gecommuniceerd.

quote:

Instapmoment schreef op 25 augustus 2023 08:56:

Zoals gewoonlijk is er weinig ruimte hier voor een normale discussie. Het zijn de usual suspects die alleen maar posten over "5 euro eraf, we gaan naar 90, we gaan naar 120" etc, totaal geen idee hebbend over de organisatie of de business case in het algemeen. Als iemand zich in de discussie mengt wordt de kaart gespeeld dat ze de "stijging gemist hebben". Ik heb al jarenlang succesvol belegd in BESI, zowel long als short. Je kunt alleen niet ontkennen dat de huidige marktontwikkeling vreemd is en vooral gedreven door het succes van peers. De omzet laat al jaren een dalende trend zien en hetzelfde geldt voor de winst. Dat de marges verbeteren is prettig, maar dat vormt voor mij geen solide bodem voor de stijging die het aandeel heeft meegemaakt.

quote:

Instapmoment schreef op 25 augustus 2023 09:11:

Wat is je vraag precies? De cijfers spreken voor zich toch? Na 2020 steeg de omzet uiteraard vanwege COVID, maar in 2022 en 2023 daalt de omzet. Dit jaar tot nu toe -30% en voor het komende kwartaal is ook al aangekondigd dat het 30/40% lager zal liggen.

quote:

Chipie schreef op 25 augustus 2023 09:21:

[...]
Nou nou , hier discussiëren heeft geen zin , maar ik laat jou denken wat jij wilt , zelf zit ik 12 uur per dag tussen de beurzen , ik laat me verder niet uit over wat ik precies doe , voor mezelf is het in ieder geval uitstekend .
Hoop dat jij ook zoveel plezier hebt !

quote:

Instapmoment schreef op 25 augustus 2023 09:28:

[...]

Een beetje rare reflex als je het mij vraagt. Ik snap niet dat je je daardoor nu zo aangevallen voelt en begint over wat jij de hele dag doet. Dat interesseert mij eerlijk gezegd ook niet zoveel. Ik probeer alleen een discussie op gang te brengen inzake de fundamentals van BESI. Lijkt mij juist interessant om hier een inhoudelijke discussie te voeren over BESI, in plaats van alleen maar speculeren over welke richting de koers opgaat.

Maar als ik dan iets schrijf en onderbouw met cijfers wordt het weggezet als een mening of wordt er gevraagd hoe ik erbij kom dat de omzet daalt. En over de woningmarkt? Ik weet niet wat dat erbij te maken heeft.

Misschien zouden jullie eens kunnen beginnen met het doornemen van het meest recente persbericht: www.besi.com/investor-relations/press... Dan lees je zelf ook een keer dat de omzet volgend kwartaal daalt met 20-30% en dat die bovenop de eerdere fikse daling komt die we in het eerste halfjaar hebben gezien.

quote:

Instapmoment schreef op 25 augustus 2023 09:28:

[...]

Een beetje rare reflex als je het mij vraagt. Ik snap niet dat je je daardoor nu zo aangevallen voelt en begint over wat jij de hele dag doet. Dat interesseert mij eerlijk gezegd ook niet zoveel. Ik probeer alleen een discussie op gang te brengen inzake de fundamentals van BESI. Lijkt mij juist interessant om hier een inhoudelijke discussie te voeren over BESI, in plaats van alleen maar speculeren over welke richting de koers opgaat.

Maar als ik dan iets schrijf en onderbouw met cijfers wordt het weggezet als een mening of wordt er gevraagd hoe ik erbij kom dat de omzet daalt. En over de woningmarkt? Ik weet niet wat dat erbij te maken heeft.

Misschien zouden jullie eens kunnen beginnen met het doornemen van het meest recente persbericht: www.besi.com/investor-relations/press... Dan lees je zelf ook een keer dat de omzet volgend kwartaal daalt met 20-30% en dat die bovenop de eerdere fikse daling komt die we in het eerste halfjaar hebben gezien.

quote:

Instapmoment schreef op 25 augustus 2023 09:11:

Wat is je vraag precies? De cijfers spreken voor zich toch? Na 2020 steeg de omzet uiteraard vanwege COVID, maar in 2022 en 2023 daalt de omzet. Dit jaar tot nu toe -30% en voor het komende kwartaal is ook al aangekondigd dat het 30/40% lager zal liggen.

quote:

'belegger'' schreef op 25 augustus 2023 10:09:

[...]
Je kan en mag vinden dat het aandeel overgewaardeerd is, helemaal prima. Om te stellen dat de omzet en winst al jarenlang een dalende trend laat zien, zou ik echter een langere tijdspanne bekijken. Besi is cyclisch, dat weet je ook als je er jarenlang in hebt belegd.

quote:

marique schreef op 25 augustus 2023 10:57:

Iedereen weet dat de jaaromzet van Besi cyclisch is. Kijk je naar de kwartaalomzet dan zie je dat kwartaal 2 elk jaar de hoogste omzet geeft. Vanwege die sterke omzetfluctuaties houd ik de 4-kwartaalsomzet bij in mijn bestand. Daarmee elimineer ik de kwartaalfluctuaties en zie ik elk kwartaal een yoy-omzet.

Het vorige cyclusdal liep van Q18-2 t/m Q19-3. Dus zes kwartalen op rij. Daarna liep de omzet geleidelijk weer op maar het duurde nog tot Q21-3 voordat de omzet weer ATH was.
Het huidige cyclusdal loopt nu 5 kwartalen op rij en het is vrijwel zeker dat er nog een kwartaal bij komt. Daarna, als de geschiedenis zich herhaalt, kun je weer geleidelijke omzetstijging verwachten.

Er is een belangrijk verschil met de vorige cyclus. De afbrokkeling van de omzet is deze keer procentueel geringer én de ebitmarge blijft beter op niveau. Dus het is niet zo verwonderlijk dat de koers, ondanks de absolute daling van omzet en bedrijfsresultaat toch blijft stijgen. Kennelijk gaat 'de markt' ervan uit dat omzet- en winstherstel sneller gerealiseerd zal zijn dan bij de vorige cyclus.

NB
Ieder zijn mening maar ik vind de koers wel erg ver vooruitgelopen op toekomstig herstel.