DeBeurs.nl

Altijd prijs 1 december 2023 23:24

0

Leuk die reacties altijd. En met heel veel kennis, fijn! Meer dan ik heb van AT, vanwege tijdgebrek. Als we voorts technisch kijken naar AT dan denk ik dat de 2,30 rijp is om te slopen, even nog een laatste rentezetje. En ik denk dat dat klopt; dat AT op dit renteniveau nog steeds geld verdient en zelfs als alle bonds op dit renteniveau zouden staan, goed om te weten. Twee resterende risico's: leegstand kantoren die te ver oploopt en te ver doorschietende afwaarderingen, waardoor de LTV toch weer te hoog wordt.
Jammer dat ik de call niet heb meegekregen, zal proberen deze van het weekend op te zoeken en te luisteren.
Ik heb Interactive Brokers voor mn zakelijke rekening. Ik zal kijken naar de perpetuals. Schandalig percentage trouwens, maar mooi als je ze hebt.
Fijn weekend allen, haha!

PHD9000 2 december 2023 07:31

0

Het zou zomaar kunnen dat AT op korte termijn zal doorstijgen door die 2.30. De lange termijnrentes zijn echt hard aan het afkoelen nu. Extreem goed voor het met schulden overladen aroundtown natuurlijk. Ik heb al spijt dat ik verkocht heb ??

Altijd prijs 2 december 2023 11:27

0

quote:
PHD9000 schreef op 2 december 2023 07:31:
Het zou zomaar kunnen dat AT op korte termijn zal doorstijgen door die 2.30. De lange termijnrentes zijn echt hard aan het afkoelen nu. Extreem goed voor het met schulden overladen aroundtown natuurlijk. Ik heb al spijt dat ik verkocht heb ??

Psychologie is nog weer wat anders dan beredeneren. Eerder zijn rijp en groen op de rentevuilnisbelt gegooid. Maakte niet uit of je huizen verhuurde of kantoren. Nu zullen alle aandelen net zo hard terugveren. Daarna zal worden bekeken of dat allemaal terecht is geweest. Sommigen zullen wellicht alsnog kopje onder gaan. Zoals Orpea (99,9% onteigening van de aandeelhouders) en Benko.

Over dat cashgeld overigens van AT: In de verslagen staat telkens vermeld dat ze tot half 2026 geen beroep op de kapitaalmarkten hoeven doen. Die 2,5 miljard is daar bij mijn weten voor gereserveerd; niet om overnames te doen. Wat dat betreft zeilt AT nog scherp aan de wind en daarom heb je ook verkocht. Ik heb eerder al besloten om dit aandeel te kopen, bij te kopen en te houden. Bij de eerste aankoop ging ik er zelfs vanuit dat ze nog wel tot 50ct konden dalen. Ik heb bij mezelf te vaak meegemaakt dat ik aandelen uit het oog verloor die zonder mij een glansrol vervulden (ASML notabene, die vond ik bij 60 euro al te duur tijdelijk. Boot voor al die jaren gemist.

Ook even gekeken naar de perpetuals. Mag ik niet van Interactive omdat mijn balance sheet kennelijk niet voldoet of niet juist is gevuld. Geeft ook niet, zelf ga ik er toch vanuit dat AT weer opveert, en ik wacht tot ze wel weer dividend kunnen gaan uitkeren. Mag best een paar jaar duren, als we dan maar verdubbeld zijn.

Goed weekend, ben benieuwd of je nog weer opnieuw instapt. Of middels een geschreven put en een gekochte call. Kost dan weinig, profiteer je mee (of verlies je minder), zeker omdat AT voorlopig geen dividend lekt.

Altijd prijs 2 december 2023 11:59

0

Geschreven put juni 2025 2,40 voor -0,63 premie in combinatie met gekochte call juni 2025 voor 0,47. Met aankoopkosten erbij breakeven op 2,25, onder 2,40 worden de aandelen geleverd en het verschil neerwaarts is het verlies. Lijkt mij ook wel wat..half 2025 moeten de markten wel gekalmeerd zijn en breekt het zonnetje door.

Altijd prijs 3 december 2023 12:42

0

Over die opties: jammer dat de opties per 100 gaan en niet per 1000. Interactive brokers is met 1,64 nogal duur met de opties. Dus er gaat nog 3,28 af van de premie van 63 per 100.

PHD9000 4 december 2023 11:37

0

De rente blijft ondertussen verder dalen. Schitterend voor alles wat met vastgoed te maken heeft natuurlijk.

Ik hoop dat ik de perpetuals zal mogen traden op IBKR, anders heb ik voor niets bij hen een rekening geopend.

Opties zijn mijn ding niet echt, te veel leverage en vaak niet zo liquide waardoor je heel grote spreads hebt.

De perpetuals van Aroundtown lijken me risk/reward gezien een no-brainer op vandaag. Uiteindelijk is het een gokje op de interest rates die niet plots weer door het dak zouden gaan. Lijkt me weinig waarschijnlijk gezien de dalende trend van de inflatie.

Altijd prijs 4 december 2023 12:47

0

quote:
PHD9000 schreef op 4 december 2023 11:37:
De rente blijft ondertussen verder dalen. Schitterend voor alles wat met vastgoed te maken heeft natuurlijk.

Ik hoop dat ik de perpetuals zal mogen traden op IBKR, anders heb ik voor niets bij hen een rekening geopend.

Opties zijn mijn ding niet echt, te veel leverage en vaak niet zo liquide waardoor je heel grote spreads hebt.

De perpetuals van Aroundtown lijken me risk/reward gezien een no-brainer op vandaag. Uiteindelijk is het een gokje op de interest rates die niet plots weer door het dak zouden gaan. Lijkt me weinig waarschijnlijk gezien de dalende trend van de inflatie.

En zo heb ik geen ervaring met bonds. Opties gebruik ik meer en meer om juist tijdwaarde te collecteren. Hoe hoger de premie, hoe beter het is. En je hebt een punt; die spreads zijn soms bizar! Om een blote call te kopen, dat doe ik nu ook niet, ook niet eerder gedaan bij AT; voor iets meer geld koop je het hele aandeel.

Veel plezier met uitzoeken welke perpetual je wilt aanschaffen; laat het hier nog even weten. Vandaag heb ik niks gedaan mbt AT. Gaat gestaag omhoog, dus prima zo.

Altijd prijs 5 december 2023 15:05

0

Mooie grafiek vandaag. Lijkt op het coveren van shortposities. Daarnaast lijkt het erop dat ik hier weer op een onbewoond eiland zit.

Altijd prijs 5 december 2023 15:06

0

Mooie grafiek vandaag. Lijkt op het coveren van shortposities. Daarnaast lijkt het erop dat ik hier weer op een onbewoond eiland zit als PHD9000 op het perpetual eiland aanspoelt.

PHD9000 12 december 2023 12:28

0

De koers van AT staat terug op het niveau waar ik op verkocht heb.

Heb mijn eerste perpetuals - na meer dan een week orders plaatsen - beet. Wat een gedoe op interactive brokers. Amper liquiditeit en je mag flink boven de marktprijs gaan om iemand te vinden die aan je wil verkopen. Ik snap niet dat IBKR niet rechtstreeks op xetra frankfurt zit, dan had ik wel aan marktprijzen kunnen kopen.

Lijkt me dat er heel veel blijft plakken bij de IBKR en andere dienstverleners...

Altijd prijs 12 december 2023 16:14

0

quote:
PHD9000 schreef op 12 december 2023 12:28:
De koers van AT staat terug op het niveau waar ik op verkocht heb.

Heb mijn eerste perpetuals - na meer dan een week orders plaatsen - beet. Wat een gedoe op interactive brokers. Amper liquiditeit en je mag flink boven de marktprijs gaan om iemand te vinden die aan je wil verkopen. Ik snap niet dat IBKR niet rechtstreeks op xetra frankfurt zit, dan had ik wel aan marktprijzen kunnen kopen.

Lijkt me dat er heel veel blijft plakken bij de IBKR en andere dienstverleners...

Zelfde probleem met vele optieseries in Europa, maar dat komt ook omdat opties minder populair zijn. Vaak leidt dat ertoe dat ik niet handel, omdat de transactiekosten buitensporig zijn. Gefeliciteerd met je perpetual, ik heb zo'n ding zelfs nog nooit van dichtbij gezien.

Helaas vandaag weer een inflatiespookje gesignaleerd in de VS. Ik had me voorgenomen om dan maar putopties te gaan schrijven bij weer zo'n daling, en ik ga er toch maar even naar kijken..dit natuurlijk vanuit het idee dat het extern veroorzaakte koersdipje tijdelijk is (want de economie stort heus nog wel in met half afgebouwde steden in China, en met een amechtig hijgende economie in Europa en een middenklasse in de VS die inmiddels toe zijn aan de 4e creditcard).

Altijd prijs 12 december 2023 16:54

0

AT1 P2.00 20SEP24, Bied 0,14 Laat 0,42. Tja....contracten met de marketmakers mogen wel eens opnieuw onderhandeld worden...

Altijd prijs 13 december 2023 12:31

0

AT koopt mondjesmaat zelf perpetuals terug, die op een koers staan van +/- 30% van de intrinsieke waarde. Op het Duitse forum (vertaald:)
"Aroundtown bereidt zich voor op slechtere tijden in commercieel vastgoed. Anders zouden ze dit jaar geen nieuwe hypotheken hebben afgesloten, ook al hebben ze eigenlijk genoeg geld in kas. Ze bereiden zich voor op een kredietcrisis en daarom had ik niet verwacht dat ze perpetuals zouden terugkopen. Dat is zeker logisch, maar aangezien de pro forma loan-to-value wordt meegerekend als eigen vermogen, zal het de balans nauwelijks veerkrachtiger maken. Ik vind het des te leuker, het is een klein teken van meer vertrouwen."
(TuDios, 6:31 Uhr; 13-12-2023)

Verder danst de koers weer onrustig op en neer, vanwege inflatie/rente bewegingen. Jammer, maar goed.

PHD9000 13 december 2023 15:58

0

Dus ze gaan toch perpetuals terugkopen. Dat had ik niet tussen de regels gehoord alleszins op hun analisten call...

Goed teken, zeer zeker.

Gewone bonds terugkopen is al veel minder interessant geworden, omdat de yields aan het normaliseren zijn. De perpetuals traden wel nog steeds heel goedkoop.

Het alternatief zou geweest zijn om ofwel eigen aandelen terug te kopen, ofwel opnieuw extra aandelen GCP te kopen.

Hoe ze de perpetuals gaan terugkopen is me wel nog een raadsel: er is nauwelijks liquiditeit in die markten...

PHD9000 13 december 2023 16:03

0

De aap komt uit de mouw. Ze kopen deze terug: www.boerse-frankfurt.de/bond/xs228774...

Ik probeer al de hele tijd die bond te kopen, maar onsuccesvol omdat er een bot steeds met 0,001 boven mijn orders komt te staan voor veel geld. Dit zal sowieso in opdracht zijn van Aroundtown dus...

Frustrerend wel langs mijn kant, ik heb al orders op 30 gezet en die worden niet gefilled, als ik mijn orders verwijder, zakt de bid automatisch terug naar die 27.62

Toch wel een beetje frauduleus vind ik, maar Aroundtown doet er wel goede zaken mee, als zij het zijn.

Altijd prijs 13 december 2023 17:13

0

Ik ben door de ballotage, ik 'mag' ook bonds aanschaffen. Maar heb er nog geen ervaring mee. Als we het hebben over deze bond, dan vul ik in Thousand € of face value: 100, limit price 27.62 (in het voorbeeld) = aankoopwaarde 27.620+35 aankoopkosten? Vervolgens heb ik dan een perpetual 1,625% boven gekocht met uitgifteprijs 100.000 met een korting van 72,38%, waarop je dan praktisch gezien 1,625% / 0,2762 rente ontvangt?. Ik zie dat alles wel bij de preview naar voren komen, maar eerste keer toch spannend.

Altijd prijs 13 december 2023 17:33

0

quote:
PHD9000 schreef op 13 december 2023 15:58:
Hoe ze de perpetuals gaan terugkopen is me wel nog een raadsel: er is nauwelijks liquiditeit in die markten...

Is het niet zo dat ze perpetuals kunnen aanwijzen om terug te kopen? Periodiek besluiten ze daar over en de mededeling daarover verschijnt ook in de financiele verslaglegging:
The Board of Directors decided not to use the voluntary option to call the perpetual notes with call dates in 2023. The reset coupons were adjusted at the respective call date and will result in approx. €65 million higher coupon annualized going forward.

Altijd prijs 13 december 2023 18:14

0

Voorts zijn er natuurljk ook maar 6000 contracten in de markt. Dat is een heel andere liquiditeit dan bij aandelen. Ik ga morgen eens proberen of ik er tussen kan komen; is dat jou nu wel gelukt met de perp?

Altijd prijs 13 december 2023 18:15

0

Die 1,625% is boven Euribor?

Altijd prijs 14 december 2023 13:12

0

Bella giornata, met nieuw topje boven de 1,40. Nu zou het zo moeten zijn dat alle informatie altijd in de koers verwerkt is, maar ik heb daar toch mijn twijfels bij. Ik houd de aandelen toch maar stevig vast tot de officiële rentetarieven van de ECB daadwerkelijk af komen. Kan nog een lange rit worden en met hobbels, maar ik verwacht komend jaar een volgende rit naar 3 euro. Dat is toch nog 25% erbij en daarmee de moeite van het wachten waard.

Vertraagd	10 feb 2025 17:35
Koers	2,814
Verschil	+0,040 (+1,44%)
Hoog	2,844
Laag	2,776
Volume	1.011.818
Volume gemiddeld	1.752.144
Volume gisteren	1.307.295

Aroundtown SA « Terug naar discussie overzicht

Forum AROUNDTOWN S.A. geopend

Meedoen aan de discussie?

Direct naar Forum

Detail

AROUNDTOWN EO-,01 nieuws meer