Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Frans Timmermans stelt zich kandidaat voor de gezamenlijke lijst GL en PvdA.

1.035 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 » | Laatste

Omlaag ↓

Freemoneyforever 18 september 2023 11:41

quote:
Cash collector schreef op 18 september 2023 11:26:
[...]
Je zoekt je "bronnen" uit naargelang ze in jouw straatje passen.

Niet trollen svp.

Vervelend, dat 13 jaar VVD in het torentje zat, en dat mensen zoals Willempie3 zo ontevreden zijn.

Ik zou dat ook graag anders zien.

Willempie3 18 september 2023 11:48

Rutte heeft een behoorlijk rechts beleid gevoerd op lage belasting voor bedrijven en zeer hoge inkomens en vermogens. Vroeger moest je 72 procent belasting betalen. Nu 49,5 procent. Bedrijven betaalden 35 procent, nu 25,8 procent. (20 procent tot 200k)

In ruil voor het binnenhalen van deze VVD punten heeft Rutte links beleid gevoerd op klimaat, asiel, EU en stikstof.

Willempie3 18 september 2023 12:35

quote:
Freemoneyforever schreef op 18 september 2023 11:41:
[...]
Vervelend, dat 13 jaar VVD in het torentje zat, en dat mensen zoals Willempie3 zo ontevreden zijn.

Ik zou dat ook graag anders zien.

Ik heb 2 keer op de VVD gestemd. 1 keer toen ik 18 was op Ed Nijpels. 1 keer op Rutte 1 in 2010. Hij wilde toen de overdrachtsbelasting verlagen en ik wilde een ander huis kopen.
Voor 2010 stemde ik altijd CDA (meer dan 10 keer), Na 2010 op de PVV en 1 keer op FVD (uil van Minerva verkiezing). Voor de gemeenteraad ooit 1 keer SP gestemd. ( Toen stond Wouter Bos in de peilingen op 60 zetels en de SP op 20 zetels, dus rechts had iets goed fout gedaan, ik weet niet meer wat het was).

Het ergst wat ik fout vind aan de politiek is de EU en dan vooral de Euro. Nederland is in feite aan het bezuinigen voor niks. We zijn lid van de Euro en dus gedwongen om Zuid-Europa te helpen met haar onhoudbare schulden door ze rechtstreeks geld te geven zoals via noodfondsen zoals ESM en Corona. Of we staan garant via de ECB, of de ECB drukt geld bij en koopt daarmee schulden op zodat de rente voor Zuid-Europa laag blijft. Daardoor devalueert de Euro en krijgen wij dus inflatie. Als Nederland zelfstandig zou zijn met een eigen munt, dan heeft het zin om een evenwichtige begroting te hebben en niet teveel schuld. Nu zijn wij ongeveer het enige land die dit doet. De Euro is onhoudbaar en gaat Nederland honderden miljarden kosten.

Ik zie de Eurozone als een zeilboot in slecht weer met 10 mensen er op: Duitsland zit aan het roer en zit buiten op de rand aan de hoge kant, samen met Finland en Oostenrijk het schip recht te houden. Frankrijk, Belgie, Spanje en Portugal zitten gezellig te kaarten binnen in de kajuit. Griekenland en Italie zijn dronken en liggen binnen hun roes uit te slapen aan de verkeerde kant van het schip. Nederland hangt in de trapeze, buiten boord in storm en regen als braafste jongetje van de klas.

Wat in de tweede kamer erg fout is, is dat ze eigenlijk nooit verder komen dan een paar minuten jij-bakken en one-liners. Je krijgt dan een eindeloze voor-tegen discussie zonder dat er een echte analyse gemaakt wordt.
Bij de EU/euro zou je best een afweging kunnen maken qua kosten wat nu het voordeligst is: Er in blijven of er uit gaan. Of doorgaan met een eigen munt maar wel in de EU blijven zoals Denemarken en Zweden. Dit wordt niet gedaan. Je kunt best uitrekenen hoeveel de handel met Zuid-Europa ons oplevert en ook hoeveel Euro-schulden we zullen moeten betalen voor die landen. Je kunt er zeker een redelijk goede inschatting van maken. Als je dat zou doen kun je een keuze maken wat het beste is. Nu is het alleen maar: Als we eruit gaan is onze economie kapot en krijgen we oorlog, dus blijven we er in. verder dan dat gaat de discussie niet.

[verwijderd] 18 september 2023 13:00

quote:
Willempie3 schreef op 18 september 2023 12:35:
[...]
De Euro is onhoudbaar en gaat Nederland honderden miljarden kosten.

Terug naar de gulden dan?
De Denen hebben hun eigen kroon en zitten in de EU.
Al sinds 10 jaar zwabbert de koers tussen 7,44 en 7,46 Deense Kronen voor €1.
www.iex.nl/Valuta-Koers/190122013/EUR...

Noorwegen dan, die zitten niet in de EU, hun welvaart is sky high.
Tegenwoordig krijgen ze €0,09 voor 1 NOK, wij krijgen 11 NOK voor €1.
In 2013 was dat €0,13, wij kregen toen minder dan 8 NOK voor €1.
www.iex.nl/Valuta-Koers/190124440/NOK...

Mijn conclusie is dan dat de Euro toch steeds meer waard wordt tov van andere munten.
Alleen de zwitserse frank is (iets) sterker geworden sinds 2013:
www.iex.nl/Valuta-Koers/190121999/CHF...

objectief 18 september 2023 13:04

quote:
Willempie3 schreef op 18 september 2023 12:35:
[...]

Het ergst wat ik fout vind aan de politiek is de EU en dan vooral de Euro. Nederland is in feite aan het bezuinigen voor niks.

Dat je niks begrijpt van de huidige maatschappij, dat is wel een manco.

JP Samosa 18 september 2023 13:06

quote:
Willempie3 schreef op 18 september 2023 12:35:
[...]

Ik heb 2 keer op de VVD gestemd. 1 keer toen ik 18 was op Ed Nijpels. 1 keer op Rutte 1 in 2010. Hij wilde toen de overdrachtsbelasting verlagen en ik wilde een ander huis kopen.
Voor 2010 stemde ik altijd CDA (meer dan 10 keer), Na 2010 op de PVV en 1 keer op FVD (uil van Minerva verkiezing). Voor de gemeenteraad ooit 1 keer SP gestemd. ( Toen stond Wouter Bos in de peilingen op 60 zetels en de SP op 20 zetels, dus rechts had iets goed fout gedaan, ik weet niet meer wat het was).

Willempie,
Ik heb in t verleden gestemd op d66, pvdd,sp, zelfs pvda, GL
Nooit cda , cu of moslim broederschap.

Maar, Ik vind Rutte inmiddels een fenomeen (als zowat als enige hier)
En ben een beetje klaar met wat men nu links noemt.
Denk dat het nu Yesilgöz gaat worden…..

Willempie3 18 september 2023 13:15

quote:
Bowski schreef op 18 september 2023 13:00:
[...]
Terug naar de gulden dan?
De Denen hebben hun eigen kroon en zitten in de EU.
Al sinds 10 jaar zwabbert de koers tussen 7,44 en 7,46 Deense Kronen voor €1.
www.iex.nl/Valuta-Koers/190122013/EUR...

Noorwegen dan, die zitten niet in de EU, hun welvaart is sky high.
Tegenwoordig krijgen ze €0,09 voor 1 NOk
In 2013 was dat €0,13.
www.iex.nl/Valuta-Koers/190124440/NOK...

Mijn conclusie is dan dat de Euro toch steeds meer waard wordt tov van andere munten.
Alleen de zwitserse frank is (iets) sterker geworden sinds 2013:
www.iex.nl/Valuta-Koers/190121999/CHF...

Mee eens dat de Denen hun kroon voor de handel vastgeklonken hebben aan de Euro. Maar bij een nieuwe Eurocrisis zal Nederland veel meer moeten bijdragen dan Denemarken. Niet 3 keer zoveel, maar 10 of 20 keer zoveel. Want wij zitten in de Euro, en Denemarken niet. D66 en Volt willen dat Zweden, Polen en Denemarken ook lid worden van de Euro. Ik denk niet dat dat gaat gebeuren zolang een Zuid-Europese schuldencrisis nog boven de markt hangt.

Noorwegen en Zwitserland hebben veel gratis stroom door waterkracht. Noorwegen heeft ook nog olie, gas, hout en vis in overvloed. Zwitserland is net als Luxemburg een banken/belastingparadijs. Dat is het grote voordeel van die landen. Er zijn volgens mij geen landen die die voordelen niet hebben in Europa, die geen lid van de EU zijn en toch rijker dan het gemiddelde EU-land. Ijsland heeft ook gratis energie. Liechtenstein is weer een bankenland en heeft vast ook waterkracht.

[verwijderd] 18 september 2023 13:22

quote:
Willempie3 schreef op 18 september 2023 13:15:
[...]
Noorwegen en Zwitserland hebben veel gratis stroom door waterkracht. Noorwegen heeft ook nog olie, gas, hout en vis in overvloed.

Blijkbaar is die welvaart slecht voor de waarde van hun munt: in 10 jaar tijd werd de NOK tov € zo'n 30% minder waard.

Willempie3 18 september 2023 13:38

quote:
Bowski schreef op 18 september 2023 13:22:
[...]
Blijkbaar is die welvaart slecht voor de waarde van hun munt: in 10 jaar tijd werd de NOK tov € zo'n 30% minder waard.

Als je naar het BNP in Dollars kijkt gaat het wel prima met die landen. Van Zwitserland is bekend dat ze enorm veel Zwitserse Franken hebben bijgeprint om hun munt in de buurt van de koers van de euro te houden voor de handel.
Voor dat geld hebben ze niet alleen obligaties opgekocht zoals de ECB, maar ook heel veel aandelen. Zo rijk is Zwitserland. Omdat ze een lage staatsschuld hebben kunnen ze geld bijdrukken zonder dat hun munt devalueert en in feite dus gratis aandelen kopen.

Cash collector 18 september 2023 14:17

quote:
Willempie3 schreef op 18 september 2023 11:48:
....
In ruil voor het binnenhalen van deze VVD punten heeft Rutte links beleid gevoerd op klimaat, asiel, EU en stikstof.

Heb je een idee hoe we er op die beleidsterreinen voor hadden gestaan als er inderdaad beleid gevoerd was zoals links dat graag wil?

Cash collector 18 september 2023 14:23

quote:
Willempie3 schreef op 18 september 2023 12:35:
[...]

Het ergst wat ik fout vind aan de politiek is de EU en dan vooral de Euro. Nederland is in feite aan het bezuinigen voor niks. We zijn lid van de Euro en dus gedwongen om Zuid-Europa te helpen met haar onhoudbare schulden door ze rechtstreeks geld te geven zoals via noodfondsen zoals ESM en Corona. Of we staan garant via de ECB, of de ECB drukt geld bij en koopt daarmee schulden op zodat de rente voor Zuid-Europa laag blijft. Daardoor devalueert de Euro en krijgen wij dus inflatie. Als Nederland zelfstandig zou zijn met een eigen munt, dan heeft het zin om een evenwichtige begroting te hebben en niet teveel schuld. Nu zijn wij ongeveer het enige land die dit doet. De Euro is onhoudbaar en gaat Nederland honderden miljarden kosten.
....
Wat in de tweede kamer erg fout is, is dat ze eigenlijk nooit verder komen dan een paar minuten jij-bakken en one-liners. Je krijgt dan een eindeloze voor-tegen discussie zonder dat er een echte analyse gemaakt wordt.
...

Je lijkt niet te beseffen dat Nederland een handelsland is met een open economie, de Nederlandse economie drijft op internationale handel en de EU is onze markt. Elke Euro die Nederland in de EU investeert komt in veelvoud terug. Daarom is Nederland een van de welvarendste landen in de EU.

Het technische (analyse) werk in de commissies van de Tweede Kamer zie je niet in de TV uitzendingen die het nieuws halen. De media zijn alleen geïnteresseerd in politieke stampij.

Red_ 18 september 2023 14:24

quote:
Cash collector schreef op 18 september 2023 14:23:
[...]

Je lijkt niet te beseffen dat Nederland een handelsland is met een open economie, de Nederlandse economie drijft op internationale handel en de EU is onze markt. Elke Euro die Nederland in de EU investeert komt in veelvoud terug. Daarom is Nederland een van de welvarendste landen in de EU.

Het technische (analyse) werk in de commissies van de Tweede Kamer zie je niet in de TV uitzendingen die het nieuws halen. De media zijn alleen geïnteresseerd in politieke stampij.

Zwitserland doet het stukken beter zonder die geweldige Euro.
Nederland had als zelfstandig land ook echt een krachtige munt kunnen hebben, zonder te hoeven financieren voor de armoe troef in het zuiden.

Cash collector 18 september 2023 14:27

quote:
Freemoneyforever schreef op 18 september 2023 11:41:
[...]
Vervelend, dat 13 jaar VVD in het torentje zat, en dat mensen zoals Willempie3 zo ontevreden zijn.

Ik zou dat ook graag anders zien.

Je hebt je welvaart aan de VVD te danken, evenals Willempie3.

Als je dat graag anders ziet stel ik een donatie aan een voedselbank voor.

Cash collector 18 september 2023 14:41

quote:
Red_ schreef op 18 september 2023 14:24:
[...]

Zwitserland doet het stukken beter zonder die geweldige Euro.
Nederland had als zelfstandig land ook echt een krachtige munt kunnen hebben, zonder te hoeven financieren voor de armoe troef in het zuiden.

Wat zou dat dan concreet hebben opgeleverd?

JP Samosa 18 september 2023 14:58

quote:
Cash collector schreef op 18 september 2023 14:23:
[...]

Je lijkt niet te beseffen dat Nederland een handelsland is met een open economie, de Nederlandse economie drijft op internationale handel en de EU is onze markt. Elke Euro die Nederland in de EU investeert komt in veelvoud terug. Daarom is Nederland een van de welvarendste landen in de EU.

Het technische (analyse) werk in de commissies van de Tweede Kamer zie je niet in de TV uitzendingen die het nieuws halen. De media zijn alleen geïnteresseerd in politieke stampij.

Goeie post.
En dat laatste is inderdaad treurig. De media herhaalt veelvoudig polititiek stampij talkshow gewauwel.

Freemoneyforever 18 september 2023 15:32

quote:
Cash collector schreef op 18 september 2023 14:27:
[...]

Je hebt je welvaart aan de VVD te danken, evenals Willempie3.

Als je dat graag anders ziet stel ik een donatie aan een voedselbank voor.

Volgens mij ondanks de VVD, met een kleine knipoog, en dankzij de ondernemingslust van vele Nederlanders.
De coalitiepartijen hebben veel laten liggen. Te veel om nu te noemen. Met name de kritiek van Omtzigt op het bestuur onderschrijf ik.

Maar: we zijn gelukkig nog een democratie, en de kiezers mogen zich gelukkig vrij uitspreken. Rutte is Orban niet achternagegaan, en daarvoor (en meer, hij heeft ook veel goed gedaan) ben ik hem zeker dankbaar.

Laten we blij zijn met de veelkleurigheid die in Nederland mogelijk is, en hoe het zal gaan na de verkiezingen: net als Omtzigt verwacht ik geen snelle omwenteling.

Willempie3 18 september 2023 15:42

quote:
Cash collector schreef op 18 september 2023 14:23:
[...]

Je lijkt niet te beseffen dat Nederland een handelsland is met een open economie, de Nederlandse economie drijft op internationale handel en de EU is onze markt. Elke Euro die Nederland in de EU investeert komt in veelvoud terug. Daarom is Nederland een van de welvarendste landen in de EU.

Het technische (analyse) werk in de commissies van de Tweede Kamer zie je niet in de TV uitzendingen die het nieuws halen. De media zijn alleen geïnteresseerd in politieke stampij.

Kijk, dit bedoel ik nou. We zijn een handelsland, dus moeten we lid zijn van de EU. Geen getallen, gewoon een loze kreet. Precies zoals in de 2e kamer. Hoeveel handel raken we kwijt als we uit de EU gaan ? Hoeveel als we alleen uit de Euro gaan? Zeker niet alle handel. Hoeveel winst maken we met die handel? Want omzet is geen winst. Maar als we straks in 1 klap 500 miljard staatsschuld moeten overnemen van Zuid Europa, dan is dat 100 procent netto verlies.
Je moet dit soort dingen tegen elkaar afwegen om een goede beslissing te kunnen nemen.

objectief 18 september 2023 15:53

quote:
Willempie3 schreef op 18 september 2023 15:42:
[...]

Kijk, dit bedoel ik nou. We zijn een handelsland, dus moeten we lid zijn van de EU. Geen getallen, gewoon een loze kreet. Precies zoals in de 2e kamer. Hoeveel handel raken we kwijt als we uit de EU gaan ? Hoeveel als we alleen uit de Euro gaan? Zeker niet alle handel. Hoeveel winst maken we met die handel? Want omzet is geen winst

We moeten niks, maar hebben er massaal voor gekozen.
Ben je het niet eens, er zijn ook landen die geen EU lid zijn en waar je kunt wonen.

Cash collector 18 september 2023 15:57

quote:
Freemoneyforever schreef op 18 september 2023 15:32:
[...]
Volgens mij ondanks de VVD, met een kleine knipoog, en dankzij de ondernemingslust van vele Nederlanders.
De coalitiepartijen hebben veel laten liggen. Te veel om nu te noemen. Met name de kritiek van Omtzigt op het bestuur onderschrijf ik.

Maar: we zijn gelukkig nog een democratie, en de kiezers mogen zich gelukkig vrij uitspreken. Rutte is Orban niet achternagegaan, en daarvoor (en meer, hij heeft ook veel goed gedaan) ben ik hem zeker dankbaar.

Laten we blij zijn met de veelkleurigheid die in Nederland mogelijk is, en hoe het zal gaan na de verkiezingen: net als Omtzigt verwacht ik geen snelle omwenteling.

Rutte is een democraat.

Door hem in staat te zien hetzelfde te doen als een politicus die zich als dictator gedraagt laat je zien dat er echt een steekje bij je los zit.

Freemoneyforever 18 september 2023 16:06

quote:
Cash collector schreef op 18 september 2023 15:57:
[...]
Rutte is een democraat.

Door hem in staat te zien hetzelfde te doen als een politicus die zich als dictator gedraagt laat je zien dat er echt een steekje bij je los zit.

Als Omtzigt de macht van een dictator zou krijgen, zouden rechtsstaat en democratie er over 10 jaar veel beter voor staan dan na 13 jaar Rutte en consorten.

1.035 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 46 47 48 49 50 51 52 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,61 +3,69 +0,39% 12 feb


Germany40^	22.293,70	+0,66%
BEL 20	4.380,63	+0,98%
Europe50^	5.447,56	+0,78%
US30^	44.383,90	0,00%
Nasd100^	21.721,80	0,00%
US500^	6.052,54	0,00%
Japan225^	39.170,00	0,00%
Gold spot	2.906,92	+0,10%
EUR/USD	1,0398	+0,35%
WTI	71,28	0,00%