Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Verkiezingen 2023

8.813 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 437 438 439 440 441 » | Laatste
rene l
5
quote:

Succes schreef op 20 december 2023 20:19:

[...]

Als een kapotte grammofoonplaat, keer op keer hetzelfde -ongeloofwaardig- riedeltje afspelen.

Want je weet het allemaal -zoveel- beter, je staat immers dagelijks met zijn 'poten' in de samenleving, je spreekt mensen 1-op-1 en weet dus wat er speelt in de samenleving (haha - NOT).

Maar nog belangrijker je bent een realist ...of was het nou egoïst (sorry, ik haal die beide steeds door elkaar).
Ergo, iedereen is schuldig aan het feit dat Nederland naar de 'klote gaat' behalve jijzelf!

Kom op man … stop toch eens met al dat zielig gejank (en kom met oplossingen).

Je zult nu wel heel erg opgelucht zijn na het uitstorten van deze gigantische partij bagger over mij, of niet dan Succes.
Tussen de regels door lees ik heel veel frustratie bij jou, ja, ik ben een realist, en ik laat mij de mond niet snoeren door types zoals jij die het beter weten maar ondertussen totaal niet beseffen wat er werkelijk speelt in de gewone maatschappij, en alle knelpunten waar normale mensen tegenaan lopen.

Ik sta er overigens niet alleen in, kijk maar naar de recente verkiezingen, en kijk maar naar de meest recente exit-polls, de PVV stijgt in de peilingen in rap tempo door.

De PVV was de grote winnaar van de verkiezingen.
De VVD heeft flink wat zetels ingeleverd.
D66 is totaal verschrompeld.
En de combinatie PvdD/GL met Timmermans als grote leider, zelfs zijn achterban moet hem niet.
En dat hoor ik ook over mevr. Y, ik ben benieuwd wat haar houdbaarheidsdatum is.

En Wilders stijgt maar door, dat zegt toch wel wat, ongeveer 1 op de 3 kiesgerechtigden zou nu op de PVV stemmen, tekenend, er is overduidelijk wat aan de hand in ons ooit zo mooie land.

Gisteren tegen het eind van de middag fietste ik nietsvermoedend naar een Dekamarkt vestiging bij ons in de buurt die ze net gerenoveerd hadden.
Ik wilde daar een fricandeau rollade voor de kerst kopen die al in de aanbieding was maar waar je als openingsstunt ook nog 50% korting op kreeg.
Ik liep naar de vleesafdeling, ze waren op, maar ik zag heel bijzonder, een groepje mensen bij elkaar staan.
Ik vroeg aan hun, wachten jullie toevallig op de rollade's, ze begonnen te lachen en ik kreeg de opmerking, hoe raad je het, de vrachtwagen is onderweg maar die heeft een half uur vertraging omdat die in de file staat.

Dan raak je aan de praat met de mensen, gewone types, al een beetje op leeftijd, en wat kwam er ter sprake, niet zo verwonderlijk, en ik zal maar niet zeggen welke voorstellen er allemaal langskomen.
Bijzonder, een wat oudere mevrouw kwam ook nog met het tentenkamp dat eind 2015 in ons dorp geplaatst werd en waar eigenlijk alleen maar donkere jongemannen uit Afrika ondergebracht werden.
En daar zijn de nodige incidenten gebeurd, ongekend, barbaarse praktijken, aan vrouwen hebben dit soort types lak, berichten in de krant, filmpjes op de sociale media die weggevaagd zijn.
De nodige medewerkers hebben van het COA zwijggeld gekregen, met als doel dat ze geen aangifte bij de politie zouden doen wegens ongewenste activiteiten, ik zal maar niet zeggen wat er allemaal gebeurd is.

Ik heb er hier op IEX ook altijd het nodige over geplaatst, gewoon de waarheid, niks meer, niks minder.
Ook heb ik altijd mijn ongezouten mening gegeven over wat er zou moeten gebeuren om niet de situatie te krijgen zoals waar ons land nu in terecht gekomen is.
Dit werd niet gewaardeerd, en ik weet het nog goed, op een zaterdagmiddag in oktober inmiddels een aantal jaren terug zijn er plotseling zeer veel postings van mij weggevaagd.
Ik stond in de top-10 lijstjes.
En zie eens hoe vaak ik een ban gehad heb omdat ik blijkbaar te ver ging met mijn opmerkingen, of het terecht was, ik zal mijn mening maar niet geven.

En zie waar ons land nu staat, het gaat toch fantastisch, vele mensen voelen zich niet meer gehoord, de demissionaire regering was er niet meer voor de mensen, zie eens hoeveel mensen, gewoon onze eigen inwoners, ze in de kou hebben laten staan en totaal genegeerd hebben.

Grote tekorten op de woningmarkt, wachtlijsten die met de dag oplopen voor onze eigen jeugd, kansloos om ooit nog een betaalbare woning te krijgen.
En ja, zeker bij ons, en als je geluk hebt om een klein flatje toegewezen te krijgen, dan kom je ook terecht in een buurt waarbij je je afvraagt, wil ik daar wel wonen, ik lijk wel een buitenlander in eigen land.

Neem zelf ook eens een kijkje in Afrika, een continent met op zich zeker veel grondstoffen.
Hoeveel ontwikkelingsgeld is er al naar toe gegaan.
Hoeveel bedrijven van elders hebben er productielocaties opgezet.
Zelf is het de mensen daar niet gelukt om hun eigen economie uit de grond te trekken en er wat moois van te maken.
Wat is de oorzaak, veel interne conflicten, niet de juiste motivatie, en vaak ook niet de wil om echt te willen werken en hun eigen broek op te houden.
Oorlog op oorlog, en af en toe bekruipt mij het gevoel dat ons aangepraat wordt dat het ook een beetje onze schuld is en dat wij het maar op moeten lossen door al deze mensen op te nemen.

Heel wat anders dan toch al die arbeidsmigranten uit het Oostblok.
Hun accepteren een zeer sober onderkomen, ze stellen geen eigen, ze betalen alles zelf, en ze komen hier ook om hard te werken.
Uiteraard zitten daar ook wel randgevallen tussen die zich niet kunnen gedragen, maar dat is onder Nederlanders eigenlijk niet anders.

Ik kom ook nog even terug op de vrachtwagen van gisteren.
Bij ons in het te grote dorp hebben ze ook wilde plannen om overal huizen te gaan bouwen.
Er komt niets uit de grond, en dat heeft ook meerdere oorzaken.
De gemeente wil de lucht in, maar de meeste mensen willen eigenlijk helemaal niet in een flat wonen.
En dan hebben ze weer een plan, omwonenden uitten hun zorgen, het verkeer loopt nu als vast, grote parkeerproblemen, we staan nu soms al wel meer dan een half uur vast op de rondweg.
Ook problemen met de energievoorziening, het net loopt vast, en nieuwe aansluitingen zijn niet meer mogelijk.

Doe je ogen zelf maar eens open Succes.
Nederland is een klein land.
Nederland zit nu al overvol.
We zitten over de top van onze capaciteit en het is niet meer behapbaar.
Je kunt wel blijven stouwen, alle mensen op een kluitje.
Maar dit is niet wat de mensen willen, ze willen ook nog een stukje bewegingsvrijheid.
En met minder mensen in ons land, de problemen zullen ook een heel stuk minder worden, en je moet toch wat.

Vrijheid, de kerstdagen naderen, rationeel heeft nog steeds een ban, Mao ook, Jowi ook, net als Ronald, BdB heeft er ook weer ééntje aan zijn broek, Josti is momenteel nog vrij, Peter pas op, Opus is weg, en ook de nodigen die ik niet benoem.

www.youtube.com/watch?v=VcjzHMhBtf0
josti5
4
quote:

rene l schreef op 21 december 2023 09:31:

[...]

(...)

Ik kom ook nog even terug op de vrachtwagen van gisteren.
Bij ons in het te grote dorp hebben ze ook wilde plannen om overal huizen te gaan bouwen.
Er komt niets uit de grond, en dat heeft ook meerdere oorzaken.
De gemeente wil de lucht in, maar de meeste mensen willen eigenlijk helemaal niet in een flat wonen.
En dan hebben ze weer een plan, omwonenden uitten hun zorgen, het verkeer loopt nu als vast, grote parkeerproblemen, we staan nu soms al wel meer dan een half uur vast op de rondweg.
Ook problemen met de energievoorziening, het net loopt vast, en nieuwe aansluitingen zijn niet meer mogelijk.

(...)

Vrijheid, de kerstdagen naderen, rationeel heeft nog steeds een ban, Mao ook, Jowi ook, net als Ronald, BdB heeft er ook weer ééntje aan zijn broek, Josti is momenteel nog vrij, Peter pas op, Opus is weg, en ook de nodigen die ik niet benoem.

www.youtube.com/watch?v=VcjzHMhBtf0
-------------------
Ook 'mijn' te grote dorp gaat meer en meer de lucht in. Dat heeft natuurlijk ook met de grondprijs en geld te maken: 4-5 keer vangen voor hetzelfde stuk grond, dat de verdiepingen moet dragen.
Liefst geen of weinig tuin: dat gaat ten koste van de woonruimte en de m2-prijs.
Gevolg: uitdroging van de ondergrond, scheuren in de muren etc.

De wegen zijn totaal niet berekend op de toename aan bewoners, dus grote drukte.

Waarbij ik de wandelaars op het pad onder ons appartement in grote meerderheid een andere taal dan Nederlands hoor spreken: Engels, Pools, Oekraïns zijn nog wel te onderscheiden, maar ik hoor veel mij volledig onbekende talen.

IEX is op zich weinig meer aan, met deze partijdige scheidsrechter, die het toestaat, dat ik 'fascist' word genoemd, en dat bij herhaling in diverse variaties: Rusland-draad, pagina 2843.

Daarnaast is inderdaad veel kwaliteit al dan niet gedwongen verdwenen, waarmee ook de diversiteit aan meningen vrijwel is verdwenen.

Toch laat ik mij niet wegjagen, alleen en uitsluitend omwille van de vrije meningsuiting.
objectief
2
quote:

josti5 schreef op 21 december 2023 09:54:

[...]
-------------------

Toch laat ik mij niet wegjagen, alleen en uitsluitend omwille van de vrije meningsuiting.
Waar moet je heen.. bij Het Leger des Heils zingen ze hosanna, maar niet de gehele dag.
kassa!
0
quote:

GakGak schreef op 20 december 2023 17:51:

´Hij was net op radio2 bij 'De Wild in de Middag' over het CBR ... deskundig, to the point...´
.
Er zijn heel wat andere meningen over CBR en mannetje Pechtold...

Meningen kunnen veranderen.

Neem Hoekstra, als minister werd ie door Links afgeschilderd als milieu hooligan en nu als EU commissaris zouden ze m bijna op hun milieu schild hijsen.
GakGak
0
quote:

kassa! schreef op 21 december 2023 10:47:

[...]

Meningen kunnen veranderen.

Neem Hoekstra, als minister werd ie door Links afgeschilderd als milieu hooligan en nu als EU commissaris zouden ze m bijna op hun milieu schild hijsen.
.
Dat zijn dan wel de linkse rakkers die teveel stripboeken van Asterix hebben gelezen.
Toch al als kleine luidruchtige minderheid de grote massa hun meninkjes opdringend, om zich heen aan het slaan met
toepassing van heffingen en zware budgetpotten voor iets als klimaattransplantatie, energietransitie en milieumanie.

Zonder toverdrank zal Hoekstra niet op enig schild gehesen worden al is hij zonder dat wondermiddel tot
grote hoogte/lengte gestegen en toornt overal bovenuit, zelfs in dat Dubai met al die grote bobo´s.

Maar wat Hoekstra zegt of beweert is nooit origineel en zou door elke snuffelstage studente ook al
geroepen kunnen worden na twee weken meelopen in het milieuwappie circus.
Cash collector
1
quote:

rene l schreef op 21 december 2023 09:31:

[...]

Je zult nu wel heel erg opgelucht zijn na het uitstorten van deze gigantische partij bagger over mij, of niet dan Succes.
Tussen de regels door lees ik heel veel frustratie bij jou, ja, ik ben een realist, en ik laat mij de mond niet snoeren door types zoals jij die het beter weten maar ondertussen totaal niet beseffen wat er werkelijk speelt in de gewone maatschappij, en alle knelpunten waar normale mensen tegenaan lopen.

Ik sta er overigens niet alleen in, kijk maar naar de recente verkiezingen, en kijk maar naar de meest recente exit-polls, de PVV stijgt in de peilingen in rap tempo door.

De PVV was de grote winnaar van de verkiezingen.
De VVD heeft flink wat zetels ingeleverd.
D66 is totaal verschrompeld.
En de combinatie PvdD/GL met Timmermans als grote leider, zelfs zijn achterban moet hem niet.
En dat hoor ik ook over mevr. Y, ik ben benieuwd wat haar houdbaarheidsdatum is.

En Wilders stijgt maar door, dat zegt toch wel wat, ongeveer 1 op de 3 kiesgerechtigden zou nu op de PVV stemmen, tekenend, er is overduidelijk wat aan de hand in ons ooit zo mooie land.

Gisteren tegen het eind van de middag fietste ik nietsvermoedend naar een Dekamarkt vestiging bij ons in de buurt die ze net gerenoveerd hadden.
Ik wilde daar een fricandeau rollade voor de kerst kopen die al in de aanbieding was maar waar je als openingsstunt ook nog 50% korting op kreeg.
Ik liep naar de vleesafdeling, ze waren op, maar ik zag heel bijzonder, een groepje mensen bij elkaar staan.
Ik vroeg aan hun, wachten jullie toevallig op de rollade's, ze begonnen te lachen en ik kreeg de opmerking, hoe raad je het, de vrachtwagen is onderweg maar die heeft een half uur vertraging omdat die in de file staat.

Dan raak je aan de praat met de mensen, gewone types, al een beetje op leeftijd, en wat kwam er ter sprake, niet zo verwonderlijk, en ik zal maar niet zeggen welke voorstellen er allemaal langskomen.
Bijzonder, een wat oudere mevrouw kwam ook nog met het tentenkamp dat eind 2015 in ons dorp geplaatst werd en waar eigenlijk alleen maar donkere jongemannen uit Afrika ondergebracht werden.
En daar zijn de nodige incidenten gebeurd, ongekend, barbaarse praktijken, aan vrouwen hebben dit soort types lak, berichten in de krant, filmpjes op de sociale media die weggevaagd zijn.
De nodige medewerkers hebben van het COA zwijggeld gekregen, met als doel dat ze geen aangifte bij de politie zouden doen wegens ongewenste activiteiten, ik zal maar niet zeggen wat er allemaal gebeurd is.

Ik heb er hier op IEX ook altijd het nodige over geplaatst, gewoon de waarheid, niks meer, niks minder.
Ook heb ik altijd mijn ongezouten mening gegeven over wat er zou moeten gebeuren om niet de situatie te krijgen zoals waar ons land nu in terecht gekomen is.
Dit werd niet gewaardeerd, en ik weet het nog goed, op een zaterdagmiddag in oktober inmiddels een aantal jaren terug zijn er plotseling zeer veel postings van mij weggevaagd.
Ik stond in de top-10 lijstjes.
En zie eens hoe vaak ik een ban gehad heb omdat ik blijkbaar te ver ging met mijn opmerkingen, of het terecht was, ik zal mijn mening maar niet geven.

En zie waar ons land nu staat, het gaat toch fantastisch, vele mensen voelen zich niet meer gehoord, de demissionaire regering was er niet meer voor de mensen, zie eens hoeveel mensen, gewoon onze eigen inwoners, ze in de kou hebben laten staan en totaal genegeerd hebben.

Grote tekorten op de woningmarkt, wachtlijsten die met de dag oplopen voor onze eigen jeugd, kansloos om ooit nog een betaalbare woning te krijgen.
En ja, zeker bij ons, en als je geluk hebt om een klein flatje toegewezen te krijgen, dan kom je ook terecht in een buurt waarbij je je afvraagt, wil ik daar wel wonen, ik lijk wel een buitenlander in eigen land.

Neem zelf ook eens een kijkje in Afrika, een continent met op zich zeker veel grondstoffen.
Hoeveel ontwikkelingsgeld is er al naar toe gegaan.
Hoeveel bedrijven van elders hebben er productielocaties opgezet.
Zelf is het de mensen daar niet gelukt om hun eigen economie uit de grond te trekken en er wat moois van te maken.
Wat is de oorzaak, veel interne conflicten, niet de juiste motivatie, en vaak ook niet de wil om echt te willen werken en hun eigen broek op te houden.
Oorlog op oorlog, en af en toe bekruipt mij het gevoel dat ons aangepraat wordt dat het ook een beetje onze schuld is en dat wij het maar op moeten lossen door al deze mensen op te nemen.

Heel wat anders dan toch al die arbeidsmigranten uit het Oostblok.
Hun accepteren een zeer sober onderkomen, ze stellen geen eigen, ze betalen alles zelf, en ze komen hier ook om hard te werken.
Uiteraard zitten daar ook wel randgevallen tussen die zich niet kunnen gedragen, maar dat is onder Nederlanders eigenlijk niet anders.

Ik kom ook nog even terug op de vrachtwagen van gisteren.
Bij ons in het te grote dorp hebben ze ook wilde plannen om overal huizen te gaan bouwen.
Er komt niets uit de grond, en dat heeft ook meerdere oorzaken.
De gemeente wil de lucht in, maar de meeste mensen willen eigenlijk helemaal niet in een flat wonen.
En dan hebben ze weer een plan, omwonenden uitten hun zorgen, het verkeer loopt nu als vast, grote parkeerproblemen, we staan nu soms al wel meer dan een half uur vast op de rondweg.
Ook problemen met de energievoorziening, het net loopt vast, en nieuwe aansluitingen zijn niet meer mogelijk.

Doe je ogen zelf maar eens open Succes.
Nederland is een klein land.
Nederland zit nu al overvol.
We zitten over de top van onze capaciteit en het is niet meer behapbaar.
Je kunt wel blijven stouwen, alle mensen op een kluitje.
Maar dit is niet wat de mensen willen, ze willen ook nog een stukje bewegingsvrijheid.
En met minder mensen in ons land, de problemen zullen ook een heel stuk minder worden, en je moet toch wat.

Vrijheid, de kerstdagen naderen, rationeel heeft nog steeds een ban, Mao ook, Jowi ook, net als Ronald, BdB heeft er ook weer ééntje aan zijn broek, Josti is momenteel nog vrij, Peter pas op, Opus is weg, en ook de nodigen die ik niet benoem.

www.youtube.com/watch?v=VcjzHMhBtf0
Kom op, noem drie landen waar alles beter is dan hier in Nederland.

Moet voor jou niet moeilijk zijn.
GakGak
0
´Kom op, noem drie landen waar alles beter is dan hier in Nederland.
Moet voor jou niet moeilijk zijn´
.
En vergeet daarbij vooral Suriname niet...
Het kost wel ongeveer 40 jaar maar dan is er duidelijkheid.

Over uitvoering van de duidelijkheid zullen we het maar niet hebben.
En over medeschuld ook maar niet en is ook nooit sorry voor gezegd.
Na de coup en de moorden van de entourage Bouterse kwam er een dictatuur en werd de ontwikkelingshulp gewoon
weer doorbetaald want er was een geintimideerde vorm van schijndemocratie opgetrokken.

Pas na de decembermoorden in 1982 kwam er iets van visie bij de vrijgevige Nederlandse overheid die zo
vaak de verkeerde partijen ondersteunde.

Als er iemand of een natie zonder zonden is, dan wordt er geen steen meer geworpen.
kassa!
0
Ingewijden over plotse kabinetsval: ‘Ik denk dat Rutte voor zichzelf concludeerde: dit wordt niks meer’
RECONSTRUCTIEMet de PVV als grootste partij eindigt 2023 totaal anders dan iedereen begin dit jaar dacht. Deze zomer strandde het kabinet en kondigde premier Mark Rutte zijn afscheid aan. Was dat allemaal toeval en improvisatie? Nee, stellen direct betrokkenen bij andere partijen. Aan het eind van 2023 bieden ooggetuigen een onthullende kijk op het meest turbulente politieke jaar sinds de Fortuyn-revolte. Een reconstructie in drie hoofdstukken.

www.ad.nl/politiek/ingewijden-over-pl...
kassa!
0
Nooit kantelde het politieke speelveld zo rigoureus als dit jaar. Zelfs hoofdrolspelers zoeken nog antwoorden op cruciale vragen over de kabinetsval die de boel op de kop zette. Was de coalitieruzie over migratie een gevolg van toevallige gebeurtenissen, of eerder een gecalculeerde uitkomst voor de VVD die streng migratiebeleid eist? En was de machtsoverdracht bij de liberalen werkelijk improvisatie?

Dilan Yesilgöz volgde Rutte op, verloor zetels bij de verkiezingen en is nu verwikkeld in een moeizame formatie. In de peilingen keldert de VVD omlaag. Hoe heeft het zover kunnen komen? Daarvoor moeten we terug naar de zomer, naar Parijs, een paar weken vóór de kabinetsval.

1. De aanloop
Premier Mark Rutte neemt op zaterdag 17 juni de trein naar de Franse hoofdstad voor een bezoek aan VVD-mentor, ondernemer en sparringpartner Ben Verwaayen. Verwaayen was topman bij grote telecombedrijven en is al tijden VVD-adviseur. Jaarlijks bezoekt de partijtop Verwaayen thuis in het Zuid-Franse Goult om de strategie te bepalen. En op momenten dat het erom spant voor Rutte - zoals tijdens het 1 aprildebat in 2021 en het weekend na de kabinetsval - is Verwaayen in de buurt. VVD’ers weten: Ben heeft Marks oor.

Verwaayen heeft de maand juni een appartement gehuurd in het 7de arrondissement, bekend van hotspots als de Eiffeltoren en het Hotel des Invalides. Rutte gaat één dag langs. De twee bespreken van alles, werk en leven, ontspannen. Het gaat die dag niet over spanningen in de coalitie of het scenario van een aanstaande breuk; wel spreken beiden over het thema leiderschap. ‘Rutte is daar heel filosofisch in’, blikt Verwaayen terug. ‘Wat is leiderschap, hoe lang moet het duren, wat wil en kan je ermee?’

Op weg naar Parijs zal Rutte vast gedacht hebben aan de politieke situatie in Nederland. De premier moet die maand zeldzaam felle kritiek van zijn eigen ledencongres pareren. VVD’ers eisen tempo -‘Mark, schiet op’. Rutte belooft actie, binnen een paar weken ligt er een migratieplan, stelt hij de leden gerust.

De premier weet ook vrij precies wat nodig is om de coalitie van VVD, D66, CDA en CU bij elkaar te houden. De partijen spreken al maanden over migratiemaatregelen. Conceptbrieven met plannen gaan voortdurend heen en weer tussen ministerietorens, fractiekamers, Torentje en Catshuis. Het is een taai proces. Het thema ligt ook uiterst gevoelig in de coalitie.

Staatssecretaris Eric van der Burg van Asiel (VVD) na nachtelijk migratieoverleg op het ministerie van Algemene Zaken in juli.
Staatssecretaris Eric van der Burg van Asiel (VVD) na nachtelijk migratieoverleg op het ministerie van Algemene Zaken in juli. © ANP
Al te strikte regels worden door D66 en zeker CU niet geslikt. CU-leider Mirjam Bikker vertelt aan de premier een paar dagen vóórdat hij naar Parijs gaat precies wat ‘de rode lijn’ is voor haar partij. Met de CU is over veel te praten, zegt Bikker 13 juni tegen Rutte op haar werkkamer, maar het drastisch beperken van gezinshereniging is onverteerbaar. Bikker maakt duidelijk: tot hier en niet verder. Die boodschap is helder.

Vanuit het perspectief van de premier geldt tegelijkertijd ook: op dit moment weet Rutte precies hoe ver hij moet gaan om juist wél in een coalitiecrisis te belanden.
kassa!
0
2. Het kabinet valt
Na maanden vergaderen en schaven aan plannen raakt het geduld bij de VVD op. Voor die partij is het allemaal te mager, concluderen de liberalen begin juli. In wat andere partijen als ‘een offensiefje’ beschouwen is het maandag 3 juli opeens alarmstemming bij de liberalen. Die op het congres beloofde ‘enkele weken’ zijn voorbij, vóór de politieke zomerstop moet er een serieus pakket liggen.

Rutte en Yesilgöz bellen met Kaag en Jetten en zeggen: wat er nu aan plannen in concepten staat, is te weinig voor ons. Ook in de wandelgangen brengen VVD’ers die boodschap: deze krant meldt op 4 juli dat de VVD vóór vrijdag een akkoord eist. Dat zet de boel onder immense druk. Totaal onnodig, zeggen politici van D66, CU en CDA. Strikt noodzakelijk, klinkt het bij de VVD, want er gebeurt al maanden bar weinig.

Als een kopgroep van ministers woensdagavond 5 juli samenkomt in de Blauwe Zaal op het ministerie van Algemene Zaken is het al snel duidelijk: de VVD - of beter: Mark Rutte - is op ramkoers. Rutte haalt hard uit naar CU-minister Carola Schouten, die de bezwaren van CU herhaalt. De premier spreekt het machtswoord: ,,Dan ga ik zelf een pakket aan de ministerraad voorleggen, dan stemmen we erover”, zegt de premier, terwijl hij ‘heel indringend’ naar Schouten kijkt. Anderen beschouwen het als ‘een persoonlijke aanval’ en staan versteld.

Schouten vertrekt bij het ministerie van Algemene Zaken na crisisoverleg. Binnen heeft premier Rutte gedreigd om te gaan stemmen in de ministerraad.
Schouten vertrekt bij het ministerie van Algemene Zaken na crisisoverleg. Binnen heeft premier Rutte gedreigd om te gaan stemmen in de ministerraad. © ANP
Bij de VVD wordt nu anders beweerd, maar de offensieve opstelling verbaast op dat moment zelfs partijgenoten Eric van der Burg en Dilan Yesilgöz, zien bewindspersonen. ‘Het was de felheid en directheid die opviel, alsof Carola een onmogelijke positie innam’, zegt een betrokkene. Jetten roept volgens aanwezigen uit: ,,Doe effe normaal!”

Ook andere bewindspersonen zijn verbaasd over de escalatie: ,,De asielinstroom was twaalf jaar lang geen reden om de boel zo op de spits te drijven”, blikt een minister terug. ,,En nu opeens wel. Normaal weet Rutte altijd geitenpaadjes en compromissen te smeden, waarom nu niet meer? In die zin ben ik wel argwanend over deze actie.” Een ambtelijke bron ziet eveneens dat de Rutte-koers haaks staat op wat Van der Burg en Yesilgöz die dagen laten zien. ,,Ik denk dat Rutte voor zichzelf concludeerde: dit wordt niks meer, al praten we er nog 26 weken over.”

Ambtenaren hadden hun best gedaan voor comfortabele omstandigheden, schalen met M&M’s staan op tafel, er zijn kaasplankjes. Bier en wijn staan gekoeld in de hoek. Maar ‘niemand was echt van plan om het even gezellig te maken’, klinkt het.

Minister Dilan Yesilgoz tijdens crisisoverleg over migratieplannen.
Minister Dilan Yesilgoz tijdens crisisoverleg over migratieplannen. © ANP
De dagen daarna blijkt de boel inderdaad niet meer te lijmen. Er wordt doorgepraat, potentiële compromissen geboetseerd, allerlei opties passeren de revue. Het scenario van een afgeslankt rompkabinet van VVD en CDA - dus door zonder D66 en CU - gaat over tafel. Rutte zelf zegt later ook nog sorry voor de eerdere uithaal, maar andere bewindspersonen stellen dat er die woensdag ‘iets is geknakt’ en dat het ‘sowieso een vertrouwensbreuk’ betekende.

Dus als er vrijdag 7 juli een zoveelste conceptbrief met maatregelen rondgaat, trekt ChristenUnie de conclusie die Bikker al op 13 juni meedeelde aan Rutte: dit is onze rode lijn, hiervoor tekenen we niet. Vicepremier Carola Schouten zegt tegen de rest: ,,We kunnen tien punten wel trekken, maar het elfde niet.”

De VVD geeft geen krimp, Rutte zal het ontslag aanbieden van het complete kabinet. Voordat het Kamerdebat over de kabinetsbreuk die maandag daarna begint, verrast de premier een groot deel van zijn partij, het parlement én het land met de mededeling dat hij zal stoppen na de verkiezingen. ,,Bij het aantreden van een nieuw kabinet zal ik de politiek verlaten.”
kassa!
0
3. Na de breuk
Maanden later stellen hoofdrolspelers zichzelf nog altijd vragen: waarom ging het mis? Was een kabinetsval een gecalculeerd risico? Of was de machtswissel met Yesilgöz zelfs vooropgezet, in het scenario dat de VVD eerst kon breken op een ‘rechts thema’ en dan met een nieuwe leider de verkiezingen zou winnen?

,,Ze wilden uit de migratiediscussie komen onder hùn voorwaarden”, zegt een nauw betrokkene. ,,Maar je moet compromissen sluiten. Dus op enig moment kreeg ik wel het idee dat de VVD het niet slecht zou vinden als het kabinet over migratie zou vallen…”

Een bewindspersoon zegt: ,,De VVD speelde erg hoog spel. Ze gokten erop dat de ChristenUnie zou inbinden en ze alsnog hun zin zouden krijgen, en ze vonden het blijkbaar prima als het hierover zou klappen.”

Eén minister draait het om: stel dat je er als VVD ècht uit wil komen en de aanpak van migratie een principekwestie is, dan doe je een aantal dingen juist nìet die nu wel gebeurd zijn. Dan noem je geen harde deadline die eigenlijk niet nodig is, redeneert deze bewindspersoon, dan ga je niet dreigen met een stemming in de ministerraad. Dan laat je niet tien goede migratiemaatregelen zitten omdat je het elfde punt nèt niet binnen sleept.

Het weekeinde na de kabinetsval maakt Rutte bekend dat hij niet nogmaals VVD-lijsttrekker zal worden.
Het weekeinde na de kabinetsval maakt Rutte bekend dat hij niet nogmaals VVD-lijsttrekker zal worden. © Phil Nijhuis
Binnen het kabinet zijn bewindslieden op de hoogte van Ruttes reis naar Verwaayen in juni. Toen kende hij dus de rode lijn van CU al. En een paar dagen na Ruttes aangekondigde afscheid wordt opvolger Dilan Yesilgöz soepel op het schild gehesen. Het maakt anderen argwanend. Een hooggeplaatste politicus uit een coalitiepartij zegt: ,,Ik weet wel dat de premier liefhebber is van de geschiedschrijving over de Amerikaanse president Lyndon B. Johnson. Johnson was zelf ook veel met machtsoverdracht en opvolging bezig.”

Al zien anderen juist dat Rutte de dagen na het debat over de kabinetsval chagrijniger is dan anders. Die bronnen stellen juist dat Rutte graag zelf nog een keer lijsttrekker was geworden, maar al gauw merkte dat dit hem niet meer gegund werd door andere partijen.
rene l
1
quote:

Cash collector schreef op 21 december 2023 11:11:

[...]

Kom op, noem drie landen waar alles beter is dan hier in Nederland.

Moet voor jou niet moeilijk zijn.

Nee, dat niet, maar dat is ook helemaal niet relevant.
En daarom heb ik toen je me dit de eerste keer ook vroeg ook geen enkele reactie gegeven.

Waarschijnlijk hebben ze je een keer op een cursus geleerd dat wanneer er lastige, lees c.q. kritische vragen, gesteld worden waar je geen antwoord op weet de afleidingstactiek toe te passen, en het over een andere boeg te gooien.
Gewoon een tegenvraag stellen, om voor de echte problemen weg te lopen, en de echte discussie waarover het gaat te mijden.

Ik krijg dan wel de kritiek dat ik mijn oogkleppen eens af moet doen, ik kijk echter niet weg voor de realiteit en bovendien heb ik mijn ogen niet in mijn zak zitten.

Ik ben namelijk een Nederlander, ik ben geboren en getogen in Nederland, Nederland was voor mij altijd een prima land om in te wonen, en ik heb ook geen enkele intentie om te verhuizen vanuit Nederland naar een land elders.

Wel maak ik mij grote zorgen hoe ons land verkwanseld wordt, te grabbel gegooid wordt, en we heel veel ellende binnenhalen, en we ondertussen ons eigen verdiende geld weggeven aan de rest van de wereld.
Zoals ik al zo vaak aangegeven heb, nu vanmorgen ook weer in het nieuws, de Grieken lachen zich de ballen uit hun broek over onze vrijgevigheid, en niet alleen hun.
Ja, nu met de plotseling snel gestegen rente gaat het voor hun echt knellen.

Volgende week ga ik overigens grensoverschreidend te werk, we gaan weer inkopen doen in Duitsland, het is overigens wel de laatste keer dit jaar.

Vandaag is het overigens weer een troosteloze trieste baggerbende op de beurs, het weer werkt overigens ook niet mee.
Tja, de eindejaarsrally tot boven de 800, de analisten stonden in rijen opgesteld en riepen het elkaar allemaal na als gedresseerde apen.
En voor volgend jaar, iederéén is heel erg positief en de beurzen zullen sky-high gaan.
Nou, ik reken maar nergens op, maar gebeurt het toch dan is het een mooie meevaller en zijn de centen zeer welkom.

De beurs en het weer, beiden zijn ze onvoorspelbaar, vraag het maar aan het weermannetje en het weervrouwtje.
A3aan
2
quote:

rene l schreef op 21 december 2023 09:31:

[...]

Je zult nu wel heel erg opgelucht zijn na het uitstorten van deze gigantische partij bagger over mij, of niet dan Succes.
Tussen de regels door lees ik heel veel frustratie bij jou, ja, ik ben een realist, en ik laat mij de mond niet snoeren door types zoals jij die het beter weten maar ondertussen totaal niet beseffen wat er werkelijk speelt in de gewone maatschappij, en alle knelpunten waar normale mensen tegenaan lopen.
etc.etc.

Vrijheid, de kerstdagen naderen, rationeel heeft nog steeds een ban, Mao ook, Jowi ook, net als Ronald, BdB heeft er ook weer ééntje aan zijn broek, Josti is momenteel nog vrij, Peter pas op, Opus is weg, en ook de nodigen die ik niet benoem.

www.youtube.com/watch?v=VcjzHMhBtf0
Ik ben het volkomen met je eens. De aanwas van Nederland kunnen we gewoon niet behappen. Dat vonden ze hier in Nederland in 1950 ook al met 11 miljoen inwoners en werd er volop gepromoot om te emigreren naar Australië, Zuid-Afrika, Canada etc. En ja veel hebben we niet aan die nieuwe jonge gasten die klaarblijkelijk in eigen land ook de handen niet uit de mouwen willen steken en hier veel ellende veroorzaken.
A3aan
1
quote:

kassa! schreef op 21 december 2023 10:47:

[...]

Meningen kunnen veranderen.

Neem Hoekstra, als minister werd ie door Links afgeschilderd als milieu hooligan en nu als EU commissaris zouden ze m bijna op hun milieu schild hijsen.
Hahaha. Ik heb Kok ook wel eens verweten een kameleon te zijn. Ik heb hem meegemaakt als hoogste vakbondsman FNV en ineens werd hij minister van financiën. Binnen twee maanden was hij ineens 100% gedraaid met zijn opvattingen. Toen ik hem daar op wees zei hij: "Ik dien nu een andere baas".
Cash collector
2
quote:

rene l schreef op 21 december 2023 12:37:

[...]

Nee, dat niet, maar dat is ook helemaal niet relevant.
En daarom heb ik toen je me dit de eerste keer ook vroeg ook geen enkele reactie gegeven.

Waarschijnlijk hebben ze je een keer op een cursus geleerd dat wanneer er lastige, lees c.q. kritische vragen, gesteld worden waar je geen antwoord op weet de afleidingstactiek toe te passen, en het over een andere boeg te gooien.
Gewoon een tegenvraag stellen, om voor de echte problemen weg te lopen, en de echte discussie waarover het gaat te mijden.

Ik krijg dan wel de kritiek dat ik mijn oogkleppen eens af moet doen, ik kijk echter niet weg voor de realiteit en bovendien heb ik mijn ogen niet in mijn zak zitten.

Ik ben namelijk een Nederlander, ik ben geboren en getogen in Nederland, Nederland was voor mij altijd een prima land om in te wonen, en ik heb ook geen enkele intentie om te verhuizen vanuit Nederland naar een land elders.

Wel maak ik mij grote zorgen hoe ons land verkwanseld wordt, te grabbel gegooid wordt, en we heel veel ellende binnenhalen, en we ondertussen ons eigen verdiende geld weggeven aan de rest van de wereld.
Zoals ik al zo vaak aangegeven heb, nu vanmorgen ook weer in het nieuws, de Grieken lachen zich de ballen uit hun broek over onze vrijgevigheid, en niet alleen hun.
Ja, nu met de plotseling snel gestegen rente gaat het voor hun echt knellen.

Volgende week ga ik overigens grensoverschreidend te werk, we gaan weer inkopen doen in Duitsland, het is overigens wel de laatste keer dit jaar.

Vandaag is het overigens weer een troosteloze trieste baggerbende op de beurs, het weer werkt overigens ook niet mee.
Tja, de eindejaarsrally tot boven de 800, de analisten stonden in rijen opgesteld en riepen het elkaar allemaal na als gedresseerde apen.
En voor volgend jaar, iederéén is heel erg positief en de beurzen zullen sky-high gaan.
Nou, ik reken maar nergens op, maar gebeurt het toch dan is het een mooie meevaller en zijn de centen zeer welkom.

De beurs en het weer, beiden zijn ze onvoorspelbaar, vraag het maar aan het weermannetje en het weervrouwtje.
Waarschijnlijk hebben ze je een keer op een cursus geleerd dat wanneer er lastige, lees c.q. kritische vragen, gesteld worden waar je geen antwoord op weet de afleidingstactiek toe te passen, en het over een andere boeg te gooien.
Afleidingstactiek? Je stelt in je klaagzangen geen enkele moeilijke of kritische vraag, je klaagt alleen maar.
Die vooringenomenheid die je laat zien over mijn vraag past mooi bij de manier waarop je klaagt. Je wantrouwt alles en iedereen en omdat ik jou van weerwoord voorzie acht ik de kans groot dat je mij na dit bericht bij de categorie links uitschot plaatst.

Ik krijg dan wel de kritiek dat ik mijn oogkleppen eens af moet doen, ik kijk echter niet weg voor de realiteit en bovendien heb ik mijn ogen niet in mijn zak zitten.
Je hoeft van mij die oogkleppen niet af te doen, het zou jouw geklaag alleen maar doen toenemen.

Toch mooi, dat je op dit forum een plek gevonden hebt om zo fijn te klagen want op plekken waar jouw mening er wél toe zou kunnen doen laat je je hoogstwaarschijnlijk niet zien omdat je niet in staat bent om je mening op een fatsoenlijke manier te verwoorden. Je bent immers hier al bang dat je een ban krijgt. Lekker anoniem klagen is makkelijk en er verandert niets dus morgen mag je weer.

Wees blij, morgen gaan de dagen weer lengen. Dat zal je goed doen.
ffff
4
D'r is weer heel wat gepost, met de bekende tegengestelde meningen.

Maar Rene, mij overkomt de laatste weken juist een gevoel van groot respect voor jou niet aflatende strijd tegen als die vreemdelingenimport in Nederland. Je bent daar toch minstens vier jaar lang druk mee geweest en toonde keer op keer aan dat het wel degelijk fout loopt in Nederland.
Dan komen er in november verkiezingen en plots blijkt een gigantisch kiezerspubliek het volkomen met JOU eens te zijn. Zie de PVV overwinning, maar voor mij nog interessanter: De invloed van die giga-overwinning op de politici buiten Nederland.
En dat is toch best veel: Ineens schieten ze in Brussel wakker en komen twe dagen geleden met tal van maatregelen die we allemaal in geuren en kleuren in artikelen kunnen lezen. Ze gaan pas 2026 echt werken, maar de toon is echt wel gezet. Men vreest wel degelijk een gruwelijke afstraffing bij de verkiezingen in juni 2024.

En zie dan de plots toch best draconische, opzienbarende maatregelen in Londen, in Parijs ( Macron) , in Italië met zijn kamp aan de overkant van de Adriatische Zee, in al de Scandinavischlanden, niet één uitgezonderd, in België en Nederland horen we dus straks na de formatie.

Ik vind dus Rene, dat er hoop aan de horizon gloort: Die vlot uitdelende politici zijn gaan beseffen dat hun prachtbaantje in gevaar is, als ze niet met harde maatregelen komen en verdomd: DIE KWAMEN ER DE LAATSTE VIER WEKEN. Akkoord het is allemaal wat prematuur, maar de toon is duidelijk gezet door Geert Wilders, door PVV en door die kleine helden in de KK van IEX die al jaren de toestand aanklaagden.

En je moet maar zo denken, Rene....Dat linkse goed wat hier steeds langs komt.....dat BESEFT wel degelijk dat het een stuk minder gaat worden: Die instroom van Afrikanen en Aziaten allemaal belust op de riante uitkeringen, huisvesting, medische verzorging.

Nu nog harde , keiharde politic die echt zware sancties durven te nemen tegen landen die hun geweigerde landgenoten niet terug willen nemen. Daar moet toch iets op te verzinnen zijn, al doet Geert al een mooi voorstel: Begin nu eerst eens met het stoppen van ontwikkelingshulp: Zij maar overal oorlog voeren, werkelijk op tien plaatsen in Afrika en wij, domme naïevelingen maar druk doende met kraamkliniekjes, schooltjes, weeshuizen, leermiddelen etc. etc... Waar zijn toch harde Europese onderhandelaars die het hen daar in Afrika en Azië duidelijk zeggen? Al die uitgemergelde kindjes in Jemen dit jaar gezien en dan die Houthi-rebellen uit Jemen die met helicopters met geavanceerde UZI's op het dek van giga-boten landen......? Waar besteed je je geld aan? En wij maar heel zielig die arme kindjes in Jemen steunen en ondertussen onze boten kapen..........

Peter
Cash collector
4
quote:

ffff schreef op 21 december 2023 14:47:

..., maar voor mij nog interessanter: De invloed van die giga-overwinning op de politici buiten Nederland.
En dat is toch best veel: Ineens schieten ze in Brussel wakker en komen twe dagen geleden met tal van maatregelen die we allemaal in geuren en kleuren in artikelen kunnen lezen. Ze gaan pas 2026 echt werken, maar de toon is echt wel gezet. Men vreest wel degelijk een gruwelijke afstraffing bij de verkiezingen in juni 2024.
...
Lees vooral nog even mijn reactie van 20/12 17:02 in deze discussie op jouw bewering dat Europa in reactie op de verkiezingsuitslag hier plotsklaps asielwetgeving zou hebben aangenomen.

Je kletst namelijk uit je nek.
GakGak
0
quote:

A3aan schreef op 21 december 2023 13:12:

[...]
Hahaha. Ik heb Kok ook wel eens verweten een kameleon te zijn. Ik heb hem meegemaakt als hoogste vakbondsman FNV en ineens werd hij minister van financiën. Binnen twee maanden was hij ineens 100% gedraaid met zijn opvattingen. Toen ik hem daar op wees zei hij: "Ik dien nu een andere baas".
.
Bij elk kokkie hoort een peppie.

Had je niet wat assertiever kunnen doorvragen: En wat is de volgende stap ? MP of commissaris bij ING ?

Zou hij je vast hebben ingefluisterd....allebei ;O).
DeZwarteRidder
3
VN-rapporteur: ‘Wooncrisis in Nederland komt door reeks slechte beleidskeuzes van overheid’

De huisvestingscrisis in Nederland is geen migratiecrisis, maar ‘het gevolg van een reeks slechte beleidskeuzes’ van de overheid. Dat zei de speciale VN-rapporteur voor het recht op goede huisvesting donderdag tijdens een persconferentie in Den Haag. ,,Huisvesting is een mensenrecht, geen economisch product of iets dat afhangt van de liefdadigheid van de regering.”
Cyril Rosman 21-12-23, 15:31

VN-rapporteur Balakrishnan Rajagopal bezocht Nederland tussen 11 en 21 december. Hij sloot zijn bezoek donderdagmiddag af met persconferentie. ,,Ik heb vastgesteld dat dat de huisvestingcrisis in Nederland te wijten is aan het feit dat huisvesting niet vanuit het perspectief van de mensenrechten wordt benaderd.” Ook is er volgens hem ‘een versplintering van beleid tussen ministeries en gemeenten’ en worden woningcorporaties ‘op gebrekkige wijze bestuurd'.
Sloopbuurten

Rajagopal, een in India geboren Amerikaanse jurist, bezocht de afgelopen tien dagen onder meer de steden Amsterdam, Rotterdam en Groningen. In Amsterdam ging hij langs bij woonwagenbewoners die weg moeten voor een nieuwbouwwijk. In Rotterdam bezocht hij de Tweebosbuurt, waar veel oudere woningen tegen de wil van de bewoners zijn gesloopt voor nieuwbouw. De VN had daar al eerder kritiek op en noemde de sloop ‘mogelijk in strijd met de mensenrechten’. Die brief was een van de redenen waarom de VN-rapporteur nu naar Nederland kwam.

Hij ging ook langs bij asielcentra in Biddinghuizen, Delfzijl en Groningen. ,,Te vaak worden migranten en buitenlanders als schuldigen aangewezen. Ik wil hier duidelijk zeggen: de huisvestingscrisis is geen migratiecrisis.” Ook stelt hij vast dat asielzoekers zelf veel te lang in noodopvang zitten, die opvangplekken zijn ook vaak ‘van betreurenswaardig niveau’. ,,En kinderen moeten steeds verhuizen, dat is niet goed voor ze.”

In Groningen bezocht hij ook mensen wiens huizen zijn beschadigd door de aardbevingen vanwege de gaswinning. ,,Groningen en de Eemsdelta zijn achtergelaten zonder behoorlijk te delen in de winst van de gasindustrie. Hun ongenoegen wordt nu erkend, maar er moet nog veel meer worden gedaan om deze mensen schadeloos te stellen.”
Rapport aan Verenigde Naties

De Speciale Rapporteur werkt onafhankelijk, maar in opdracht van de Mensenrechtenraad van de de Verenigde Naties. Zijn rapport zal daar in maart worden besproken. Rajagopal stelt onder meer voor weer één minister voor Wonen in te stellen. Hij raadt ook de overheid aan met een ‘nationaal bouwbeleid’ te komen. ,,Betrek mensen wiens huizen worden gesloopt voor nieuwbouw ook meer bij het beslissingsproces, geef ze meer informatie.”

Zijn bevindingen hebben geen direct of juridische consequenties voor Nederland, maar zijn wel een tik op de neus voor de beleidsmakers. Experts stelden al eerder tegen Nederland dat je zware aanbevelingen vanuit de VN niet zomaar naast je neer kan leggen.
8.813 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 ... 437 438 439 440 441 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
913,97  0,00  0,00%  18 mrt
 Germany40^ 23.342,30 -0,16%
 BEL 20 4.500,10 0,00%
 Europe50^ 5.483,37 -0,03%
 US30^ 41.617,60 +0,10%
 Nasd100^ 19.525,50 +0,19%
 US500^ 5.622,68 +0,12%
 Japan225^ 37.762,50 -0,05%
 Gold spot 3.041,16 +0,22%
 EUR/USD 1,0921 -0,18%
 WTI 66,53 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

Dalers

AALBERTS NV 0,00%
ABN AMRO BANK... 0,00%
Accsys 0,00%
ACOMO 0,00%
ADYEN NV 0,00%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront