BE Semiconductor « Terug naar discussie overzicht

quote:

silverbullet schreef op 8 november 2024 15:12:

Als hyperlinks ouder zijn en in de tussentijd nix veranderd is voor besi is dat juist een red flag.

Logisch toch, er is namelijk in de tussentijd nix gebeurt.
Ipv kritiek te hebben op het posten van hyperlinks kan je beter je zorgen maken waarom besi niet met de leveringen met de Hybrid bonding Tools op de proppen is gekomen ?

Learning from the history is the way to be successfully

Best loopt al heel lang achter de feiten aan met leveringen maar verkondigde vorig jaar al dat met verdubbeling orders met een triple+

www.analist.nl/berichten/1033037-de-m...

bits-chips.nl/article/besi-scores-des...

quote:

nine_inch_nerd schreef op 8 november 2024 15:46:

[...]

Best = Besi. Geen dank.

Veel citaten zijn onwaar en verzonnen (zie dikgedrukt). Jij leest niet, luistert niet wat bedrijven zelf communiceren. Welbekende "huiswerk maken".
Voorbeeld: eerst was je discussie en kritiek nog of er 80 HB orders zouden plaats vinden. En dit werd in zijn geheel de grond ingeboord, nu blijken er al meer dan 100 orders te zijn (geboekt tot 1/10/24) en er volgen nog meer, zegt Richard. Natuurlijk, we hebben nog 3 maanden te gaan dit jaar vanaf 1/10/24.

Hier zijn ook de feiten van de CEO als reminder. Als je hem wel gelooft, he, want daar ben je niet sterk in (kijkend naar de woorden van de Avantium CEO, die je ook niet gelooft).
Als we een CEO niet kunnen geloven, wie dan wel?

Copy/paste berichten 24/10/24 en 25/10/24 hier in dit draadje met het interview (om te luisteren) en een samenvatting (om te lezen). Helemaal als service voor jou.

A. 24/10/24
Question about customer delay in Q4 (HB systems INTC) - next quarter? Or more into future?

Answer CEO Blickman:
No, let me make that more clear.
We announced this order in May 2024 (26 tools). Partially shipped this year and next year. To be more clear: we anticipated more shipments out of the total this year and the remaining part next year. The split has been slightly different. Half shipped before end of this year. Other half in H1-2025, first quarter, maybe April.
Not a message it has been delayed.
There is an enormous customer drive behind this.
Part is installed in US, part in Asia. That is causing some logistics. People have to be trained.
Don't read this message as delay in adoption.

B 25/10/24

Duidelijk verhaal.
Vanaf minuut 2:00
www.bnr.nl/podcast/beurs/10559791/tes...

Q3: Slechte performance tov analisten voorspellingen.
"Door de regels heen lezen"
Hoofdlijnen:
- Hybrid B zet nu toch door
- Nieuwe klanten
- Meer geld voor research
- Vertraging levering HB-machines, meer niet...

Meerdetails:
Podcast:
- Meer dan 100 HB machines al verkocht in 3 jaren (tot 1/10/24). En er komt nog meer.
- Sinds 2022 is er een bepaalde overcapaciteit in de 'usual chips' (autoindustrie 15-20% van Besi's business); de computerkant is hetzelfde beeld, maar daar gaat het wel door en blijven afzetmogelijkheden..
- Wat is op dit moment 'hot'? De nieuwe generatie technologie. En dat is voor Besi een bijdrage leveren mbt Hybrid Bonding. HB loop voorop en loopt boven verwachting. Meer dan 100 machines tot 1/10/24 en dat gaat gewoon door. De doorzet/ommezwaai is aangezet!
- Omdat de conventionele (de gewone chips) geen uitbreiding heeft, heeft Besi hierdoor minder goede resultaten (Q3 en waarschijnlijk Q4).
- NB; oude productie Besi (conventioneel) bevat 65% en aan de nieuwe technologie wordt momenteel 35% besteed.
- Veranderingen in de wereld (ook de chipwereld): Besi heeft zich altijd hierop aangepast en zal dat ook nu doen.
- China: niet Chinese bedrijven gevestigd in China (INTC/AAPL) gaan zich verplaatsen naar buiten China. Prettig voor Nederlandse machinebouwers.
- Waar zit de groei? Wat zijn de drivers? Dat zijn communicatie, data en automotive. Dat zit AI in en daar focust Besi zich op.
- Je moet keuzes maken: als we op andere delen in de wereld risico's lopen, dan moeten we daar op ageren/reageren.
- Semiconductor is in een dal, is de bodem bereikt? Niemand weet het en we weten het ook niet en ook niet voor 2025. Het wordt bepaald door de klanten en de afnemers daar van. Besi heeft een flexibele model en is tegenwind gewend. Zie je ook in de financiële resultaten.
- Essentie is de 'volgende generatie'. Daar moet je goed in zitten.

quote:

silverbullet schreef op 8 november 2024 16:07:

[...]

De essentie van het verhaal is dat de CEO Mr Blickman al vanaf vorig jaar Nov dus een jaar geleden, uitspraken gedaan heeft die niet geleverd zijn.

Dan kan je die recente uitspraken wel weer gebruiken maar die hebben dan geen/weinig waarde.

Hoe moeilijk is het om een aandeelwaarde te koppelen aan feiten dus een gefundeerde analyze te doen ipv... "praatjes vullen geen gaatjes"

Laat besi eerst maar eens komen met orders en hieruit komt dan de juiste K/W waarde

Nogmaals de oude hyperlinks hebben achteraf bewezen dat de groei potentie prognoses veel te hoog waren waarvoor je bij voorbaat al voor betaald had

quote:

nine_inch_nerd schreef op 8 november 2024 16:07:

Edit: de BNR link is ondertussen geupdate na weken. Dit is de nieuwe:
www.bnr.nl/podcast/bnr-headlines/1055...

quote:

silverbullet schreef op 8 november 2024 16:18:

[...]

Je snapt nog steeds het uitgangspunt niet:

met het verleden en het waarmaken ervan

Een jaar geleden loopt de trein uit de rails dus al 4 kwartalen lang wat het had moeten zijn in hybrid bonding.
Maar de koers ging grofweg wel van 85 eur naar 180 eur
Rara wat vreemd dat we weer rond 100+ eur staan

quote:

Chipie schreef op 8 november 2024 16:26:

[...]
Je snapt het nog steeds niet en begrijpt de markt niet , al hetgeen ASML heeft verkondigd werkt door op de hele sector , Let op Besi !
Blijkbaar zie je niet in dat Besi geen tussentijdse updates geeft , hebben ze niet nodig , jij jouw geloof wij de onze .
Ik blijf erbij dat Besi terugkomt waar het hoort of ik nou goed of verkeerd quote prima , geduld ,alles komt goed

quote:

Chipie schreef op 8 november 2024 16:26:

[...]
Je snapt het nog steeds niet en begrijpt de markt niet , al hetgeen ASML heeft verkondigd werkt door op de hele sector , Let op Besi !
Blijkbaar zie je niet in dat Besi geen tussentijdse updates geeft , hebben ze niet nodig , jij jouw geloof wij de onze .
Ik blijf erbij dat Besi terugkomt waar het hoort of ik nou goed of verkeerd quote prima , geduld ,alles komt goed

quote:

silverbullet schreef op 8 november 2024 16:52:

[...]

Waar het thuis hoort bedoel je ?

Precies .
Zoals je na de laatste cijfers en outlook je de fundamentele waarde kan uitrekenen.
Dat is al medegedeeld: grofweg 100 eur met een hold

Wachtend op de volgende Q cijfers en outlook kan er weer een waarde aan worden gehangen
Of uiteraard met een tussen tijdige announcement.

Waar jij in "gelooft" en wat je allemaal ongefundeerd bericht ben ik persoonlijk helemaal niet in geïnteresseerd.
Wel in feiten of kennis deling etc

Ook van anderen niet en emotioneel gaan handelen en onzin gaan verkopen omdat je aan hun "geloof" zit

quote:

Marcel I&W schreef op 8 november 2024 17:08:

[...]

Om 17.30 u. maakt Voda bekend op welke plaats BESI staat.

quote:

nine_inch_nerd schreef op 8 november 2024 16:17:

[...]

Aandeelwaarde: wat beleggers doen (kopen/verkopen) met die info is een andere discussie. (zie ASMi maar, geweldige cijfers en slechter afgelopen maand dan Besi).
Besi moet komen met orders: dat is toch gecommuniceerd door Besi, meer dan 100?
Praatjes vullen geen gaatjes: geldt dat voor jou of voor Richard? -lol- Ik volg toch liever de praatjes van Richard, dan die van jou.

Fijn weekend!

quote:

Chipie schreef op 8 november 2024 17:12:

Prijzen worden aan het einde van de rit verdeeld , geen zorgen ,

quote:

B.T. schreef op 8 november 2024 17:15:

[...]

AB voor je speurwerk in de vorige post Nine maar in deze moeten we Silverbullet wel gelijk geven. Blickman praat al jaren het aandeel omhoog en hier heeft hij ook belang bij gezien zijn aandelenpakket. Los van wat Blickman zegt over verwachtingen, als je naar de cijfers kijkt gaat de WPA van 2021 naar 2024 omlaag van 3,39 naar 2,12 en heeft hij hier altijd een verklaring voor: cyclische markt, verschuiven van orders, exportrestricties etc. Gezien het aantal verkochte aandelen de afgelopen jaren (bijvoorbeeld 300.000 in 2021 en 100.000 in 2023) hebben deze interviews en toelichtingen voor hem zeer lucratief uitgepakt. Het zou mooier zijn als de besi de cijfers laat spreken en de KW wordt gebaseerd op de geleverde prestaties in plaats van de beloofde verwachtingen, zoals jarenlang bij ASML het geval was (is?). Persoonlijk hoop ik ook dat de volgende CEO minder toelichtingen geeft en er hierdoor meer rust in de koers komt.