Pharming « Terug naar discussie overzicht

Pharming januari 2025

5.165 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 255 256 257 258 259 » | Laatste
Vertrouwen
1
Frank_f
1
quote:

pakman schreef op 2 januari 2025 10:09:

[...]

nee, die laten een Miljardenmarkt/product aan zich voorbij gaan met een inv v 66 milj euro
Ik denk ook dat een bedrijf als Abliva momenteel te klein is voor een overname door Big Pharma. Ik denk dat ze liever een bedrijf overnemen dat verder is in het goedkeuringsproces. Duurder is geen probleem.

Abliva is interessant voor een kleinere biotech/pharmaceut met goede kasstroom uit bestaande producten, zoals Pharming.
En daar zijn er niet zoveel van.
Beur
1
quote:

Natal schreef op 2 januari 2025 10:12:

[...]

Maar wat is nu je punt.
Het punt is dat in dit geval een medicijn dat op dit moment toegestaan wordt een fase III trial over te slaan slechts 66 miljoen kost.
Gewoonlijk kost een medicijn dat al zover is - iets anders gesteld dus al in een Fase III verkeert - en zicht heeft op een omzet van 1 miljard per jaar op relatief korte termijn bij een overname echt wel een stuk meer.
Als het lukt is het dus briljante zet.
Verder moet de overnameprijs in verhouding gezien worden tot de financiële mogelijkheden van Ph..
Ruim 60 miljoen (plus 120 miljoen verdere ontwikkelingskosten) mag dan relatief bescheiden zijn voor een medicijn dat al zover is in ontwikkeling, voor Ph. is het relatief best een behoorlijk bedrag.
Natal
0
Beur ik bedoelde: Pakman ziet een probleem ws: waarom grotere bedrijven deze prachtige mogelijkheid links laten liggen. Toch ergens een lijk?
Vertrouwen
0
quote:

Natal schreef op 2 januari 2025 10:30:

Beur ik bedoelde: Pakman ziet een probleem ws: waarom grotere bedrijven deze prachtige mogelijkheid links laten liggen. Toch ergens een lijk?
Geen lijk.
Pharming heeft op tijd zijn kans gepakt

Gespecialiseerd in rare diseases.
Marrr
0
quote:

BassieNL schreef op 2 januari 2025 10:11:

[...]
Ik snap werkelijk niet waarom er zoveel kritiek is op het overnamebod.

Een dergelijke overname, uit eigen middelen, zou fantastisch zijn.
Omzetpotentie KL1333 is misschien wel 4x die van Ruconest en Joenja samen.

Natuurlijk is het geen gelopen race en is er onzekerheid.
Maar niks doen is geen optie voor Pharming.
Ho ho! Ik reageerde op "De basis van Pharming is nog nooit zo goed geweest". Niet op het overnamebod.

Ik begrijp Bassie, dat nu je er weer in zit, je geen kwaad woord over Pharming wilt horen, maar laten we wel alles nuchter benaderen s.v.p.
aextracker
17
quote:

fanaat schreef op 2 januari 2025 09:30:

De baas van dit bedrijf oreerde even geleden dat hij 4 personeelsleden zou hebben vrijgemaakt om te speuren naar bedrijven die zouden kunnen worden overgenomen. Met name de miljoenen kostende notering aan de Nasdaq zou bij een overname een rol spelen.

Wat zien we nu gebeuren. De Vries komt met een bedrijf uit Zweden op de proppen
Verder wordt aangenomen dat een miljarden markt zal worden aangeboord

Ik ben erg verbaasd door deze gang van zaken. Welke vertrekkende ceo neemt een gok van 250 miljoen zonder zijn opvolger daarin mee te nemen.

De zoektocht naar een nieuwe ceo wordt door de last minute investering van het oude management niet eenvoudig want wie wil toch starten met een verplichte gok met 250 miljoen.

Allereerst wens ik je een optimistisch, vrijdenkend en constructief 2025 toe . . . . je bent er i.m.o. aan toe, nu 2024 het tegendeel bewijst van je doemscenario m.b.t. de levensvatbaarheid en toekomst van Pharming Grpup NV o.l.v. CEO Sijmen de Vries :)

N.a.v. je bovenstaande denklijn die je met dit forum deelt het volgende.
Als je de feiten niet begrijpt, \ wilt begrijpen raak je idd. snel verbaasd :).
Zal proberen je "uit je boze droom te helpen"......

1.) Zowel Ruconest als JOENJA verheugen op revenue built in vnl. Noord Amerika.
2.) Nu wordt een 3e poot met KL1333 aangekocht.
3.) Het over te nemen Abliva kent weinig overhead en veel potentie met KL1333 (incl. amerikaanse CEO).
4.) Miljardenmarkt o.b.v. 30.000 geregistreerde patienten en een medicijnvergoeding a $ 300K is bewezen haalbaar. De rekensom klopt.
5.) O.b.v. FALCON toekenning is de fase 2-3 doorlooptijd te verkorten en daarmee (razend) interessant.
6.) Vanuit de kas en kasstroom ontwikkeling, kan Pharming Group deze overname financieren, zonder emissie.
7.) Mss heeft Sijmen naast een medicijn, een deal incl. nieuwe CEO overgenomen en daarmee het "USA profiel significant verhoogd ?
8.) Een nieuwe CEO met 10 jaar Pfizer en een ECHTE DR titel op haar palmares is ook voor Noord amerikaanse investeerders een minder grote twijfel.
9.) Amerikaanse grote investment banken volgen in 2024 Pharming ineens nadrukkelijker en met een belang , bij oplopende waarderingen door hun analisten teams !
10.) Met 2 rare disease medicijn pijlers in eigen bezit en expoloitatie en 90% omzet in Amerika, nu klaar voor een 3e been om op te staan om sneller te gaan groeien.

Hoe logisch is een notering dan aan NASDAQ denk je ?

Het zou mij niets verbazen, wanneer Pharming group NV haar notering in Amsterdam tzt eerder opzegt, dan de notering aan de Nasdaq.
Zodra deze 3e medicijn haar fase 3 ingaat en de omzetgroei 2024 bekend is, i.c.m. een herhaling \ bestendiging van de outlook o.b.v. de patienten aanwas o.b.v. JOENJA, zal de waardering snel en verder kunnen oplopen. Lijkt mij een typisch moment voor een mooie overname deal, waarbij de (tzt ex) CEO Sijmen zijn opties voor een platina kleur kan gaan verzilveren.

Je zult verbaasd staan hoe lang de neus is die Sijmen dan trekt naar zijn criticasters . . . . . . en terecht.

De man\CEO Sijmen heeft Pharming Group NV voor een failliessement behoedt wat jij hier nu jaren fanatiek predikt. Hij bewijst het tegendeel en herfinancierde in 2024 de lopende leningen tegen betere uitgangspunten.
Daarmee is in 20 jaar tijd door Sijmen de Vries met zijn MT een steviger fundament gelegd onder een indertijd "te-uber avontuurlijke , nerdy bio-tech ontwikkelcultuur", waar te weinig commercieel en ondernemend vernunft rondliep.

Dat heeft Sijmen de Vrfies toegevoegd. Het leidde in Leiden tot 2 medicijnen die geregistreerd staan op eigen naam en vnl. in USA verkocht worden, welke een kasstroom genereert, waar nu KL 1333 rechten en Abliva organisatie van gekocht kunnen worden en mogelijk zelfs een nieuwe CEO in meekomt met amrikaanse roots en netwerk.

Als bovenstaande uitkomt is het i.m.o. de hoogste tijd voor een life time award :) en een welgemeend "mea- culpa" van jouw kant gericht aan Sijmen de Vries op dit forum...... het zou je sieren......

Maak er een beetje leuk 2025 van. . . . . er is genoeg fanatiek wantrouwen en complotdenken in de wereld, waar die niet beter van werd in 2024. . . .

Denk er eens rustig over na en probeer op de inhoud te reageren !
Beur
0
quote:

Triple A schreef op 2 januari 2025 10:16:

[...]

Volgens mij is dat niet helemaal juist geformuleerd.

Bij de start van fase 2 is de kans dat een kandidaat medicijn uiteindelijk goedgekeurd wordt 25%. Dus niet de slagingskans van de fase, maar de slaginskans voor marktgoedkeuring.

En omdat er voor het kandidaat medicijn van Abliva (KL1333) al positieve interim-resultaten zijn heeft de CEO van Pharming die slagingskans verhoogt naar 45%.

Dat is tamelijk optimistisch, maar ik vond het al bijzonder dat deze CEO in dit geval zo eerlijk is om een percentage onder de 50% te noemen.

-
Klopt: het gaat om de uiteindelijke slagingskans.
Verder werden de resultaten vooralsnog gepresenteerd als "signs of efficacy" en wordt voldoende statistische significantie van de endpoints pas aan het einde van de studie geëvalueerd.
Natal
0
quote:

Vertrouwen schreef op 2 januari 2025 10:33:

[...]

Geen lijk.
Pharming heeft op tijd zijn kans gepakt

Gespecialiseerd in rare diseases.
Ik denk een prachtdeal. De twee bedrijven passen fantastisch bij mekaar. Maar ik ben wel benieuwd waarom pakman er zo negatief tegenaan kijkt.
Natal
0
quote:

Beur schreef op 2 januari 2025 10:36:

[...]Klopt: het gaat om de uiteindelijke slagingskans.
Verder werden de resultaten vooralsnog gepresenteerd als "signs of efficacy" en wordt voldoende statistische significantie van de endpoints pas aan het einde van de studie geëvalueerd.
Voor Pharming waren de signs of efficacy doorslaggevend. Blijkbaar voldoende overtuigend.
Candelll
0
quote:

BassieNL schreef op 2 januari 2025 09:47:

[...]
Van welke andere spelers had jij verwacht dat zij een bod zouden uitbrengen?
Ik ken het speelveld onvoldoende.

Het lijkt me niks voor een grote farmaceut.
er zijn er meer dan 1 volgens mij

Erfelijk angio-oedeem HAE==>Takeda/CSL Behring/BioCryst Pharmaceuticals/KalVista Pharmaceuticals
Zeldzame ziekten en enzymtherapieën==>Sanofi en Alexion Pharmaceuticals(Astrazeneca)
Amgen en Lonza
BassieNL
2
quote:

Triple A schreef op 2 januari 2025 10:16:

[...]

Volgens mij is dat niet helemaal juist geformuleerd.

Bij de start van fase 2 is de kans dat een kandidaat medicijn uiteindelijk goedgekeurd wordt 25%. Dus niet de slagingskans van de fase, maar de slaginskans voor marktgoedkeuring.

En omdat er voor het kandidaat medicijn van Abliva (KL1333) al positieve interim-resultaten zijn heeft de CEO van Pharming die slagingskans verhoogt naar 45%.

Dat is tamelijk optimistisch, maar ik vond het al bijzonder dat deze CEO in dit geval zo eerlijk is om een percentage onder de 50% te noemen.

-
Ik staar me niet blind op dit soort percentages.
Een goedkeuringsprocedure is geen loterij, met winkansen die op voorhand bekend zijn.

Er is al best het een en ander bekend over het onderzoek, waardoor Pharming kennelijk serieuze kansen ziet.
Dat de CEO nu nog gematigd positief is over een mogelijk succes, vind ik eigenlijk wel logisch.

De overname is nog geen gelopen race. Verstandig om nog even bescheiden te blijven.
Beur
0
quote:

Natal schreef op 2 januari 2025 10:30:

Beur ik bedoelde: Pakman ziet een probleem ws: waarom grotere bedrijven deze prachtige mogelijkheid links laten liggen. Toch ergens een lijk?
De echte farmaciereuzen zullen inderdaad niet echt geïnteresseerd zijn in Abliva maar er zijn ook talloze kleinere tot middelgrote spelers op de markt die blijkbaar niet toehappen.
Waarom niet blijft gissen maar wellicht dat men de onderzoeksresultaten tot nu toe nog te weinig sprekend vindt en de gok dus te groot.
Stellen dat deze farmaceuten Abliva niet kennen is onwaarschijnlijk: net als Ph. hebben zij teams die de markt afspeuren naar interessante opties voor overnames.
pakman
0
quote:

Beur schreef op 2 januari 2025 10:27:

[...]Het punt is dat in dit geval een medicijn dat op dit moment toegestaan wordt een fase III trial over te slaan slechts 66 miljoen kost.
Gewoonlijk kost een medicijn dat al zover is - iets anders gesteld dus al in een Fase III verkeert - en zicht heeft op een omzet van 1 miljard per jaar op relatief korte termijn bij een overname echt wel een stuk meer.
Als het lukt is het dus briljante zet.
Verder moet de overnameprijs in verhouding gezien worden tot de financiële mogelijkheden van Ph..
Ruim 60 miljoen (plus 120 miljoen verdere ontwikkelingskosten) mag dan relatief bescheiden zijn voor een medicijn dat al zover is in ontwikkeling, voor Ph. is het relatief best een behoorlijk bedrag.
dat niet alleen ,want ik denk dat een CEO dergelijk product in deze fase echt niet vd hand gaat doen voor deze prijs..of zal er al inside info zijn dat dit product het evt HEEL zwaar gaat krijgen vwb vergoeding en dat dit het "addertje" zou kunnen zijn
BassieNL
3
quote:

Beur schreef op 2 januari 2025 10:27:

[...]Het punt is dat in dit geval een medicijn dat op dit moment toegestaan wordt een fase III trial over te slaan slechts 66 miljoen kost.
Gewoonlijk kost een medicijn dat al zover is - iets anders gesteld dus al in een Fase III verkeert - en zicht heeft op een omzet van 1 miljard per jaar op relatief korte termijn bij een overname echt wel een stuk meer.
Als het lukt is het dus briljante zet.
Verder moet de overnameprijs in verhouding gezien worden tot de financiële mogelijkheden van Ph..
Ruim 60 miljoen (plus 120 miljoen verdere ontwikkelingskosten) mag dan relatief bescheiden zijn voor een medicijn dat al zover is in ontwikkeling, voor Ph. is het relatief best een behoorlijk bedrag.
Als het lukt is het dus briljante zet.


En als het niet lukt, kost het avontuur misschien 20 cent per aandeel.
Dat zal niet de ondergang van Pharming betekenen.
voda
0
quote:

Natal schreef op 2 januari 2025 10:44:

Lekker discussie sfeertje btw. Top.
Ja, ik zit er ook verbaasd bij. Heel erg fijn zo.
Natal
0
quote:

pakman schreef op 2 januari 2025 10:47:

[...]

dat niet alleen ,want ik denk dat een CEO dergelijk product in deze fase echt niet vd hand gaat doen voor deze prijs..of zal er al inside info zijn dat dit product het evt HEEL zwaar gaat krijgen vwb vergoeding en dat dit het "addertje" zou kunnen zijn
Niet in de States. De meest toegankelijke grote markt.
Beur
0
quote:

pakman schreef op 2 januari 2025 10:47:

[...]

dat niet alleen ,want ik denk dat een CEO dergelijk product in deze fase echt niet vd hand gaat doen voor deze prijs..of zal er al inside info zijn dat dit product het evt HEEL zwaar gaat krijgen vwb vergoeding en dat dit het "addertje" zou kunnen zijn
Als de werking voldoende tot goed zal blijken te zijn zullen instanties heus wel gaan vergoeden. Een en ander wel in relatie tot de uiteindelijke prijs die Ph. vraagt.
Marrr
0
quote:

Beur schreef op 2 januari 2025 10:46:

[...]De echte farmaciereuzen zullen inderdaad niet echt geïnteresseerd zijn in Abliva maar er zijn ook talloze kleinere tot middelgrote spelers op de markt die blijkbaar niet toehappen.

Talloze? Het betreft rare diseases, zó veel zullen er dat toch ook niet zijn?
5.165 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 255 256 257 258 259 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 31 jan 2025 17:35
Koers 0,866
Verschil +0,001 (+0,12%)
Hoog 0,868
Laag 0,861
Volume 1.352.024
Volume gemiddeld 5.514.158
Volume gisteren 1.449.334

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront