Avantium « Terug naar discussie overzicht

Avantium 2025

949 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 » | Laatste
Ray
0
quote:

Daexter schreef op 8 april 2025 15:59:

[...]

Ik sluit me hier bijna helemaal bij aan. Ik kan de getallenreeks niet helemaal plaatsen maar het blijft koffiedik kijken. Er zat 23 mln in kas, er is voor 31mln ongetrokken leningen. In de transcript zegt tva dat die in Q4 2025 getrokken gaan worden.

Dat maakt dus 23 + 31 + emissie + OV - opex. Uitgaande van een emissie die voor 75% slaagt en een opex die 50% stijgt (alleen door brandstof en grondstof, het personeel zat al in de opex)en een OV van 20% in 2025 en 60% in 2026. Kom je bij benadering uit op.

23+31+ 30+ 10+30-54*2= 16 mln eind 2026. Het ligt echter in lijn der verwachting dat ten minste 1 van de 2 met naam genoemde aspirant licentienemers voor eind 2026 een licentie afsluit en dus dat er daar uit 5 tot 15 mln te verwachten is.
Mijn reeks: 23 (1/1) + 3 (Worley) + 10 (Groningen) + 40 (emissie) + 20 (faciliteit)
Daexter
0
quote:

Ray schreef op 8 april 2025 16:06:

[...]
Mijn reeks: 23 (1/1) + 3 (Worley) + 10 (Groningen) + 40 (emissie) + 20 (faciliteit)
Ok tnx, zaten die 3 en 10 nog niet in resultaat ‘24 verwerkt?

Ik vergat in mijn exercitie nog de financieringslasten dus dat zou grosso modo geen + 16mln maar minus 8 mln. Maar als die 10 en 3 er nog bij moeten loopt dat tegen elkaar weg.
Ray
0
quote:

Daexter schreef op 8 april 2025 16:25:

[...]

Ok tnx, zaten die 3 en 10 nog niet in resultaat ‘24 verwerkt?

Ik vergat in mijn exercitie nog de financieringslasten dus dat zou grosso modo geen + 16mln maar minus 8 mln. Maar als die 10 en 3 er nog bij moeten loopt dat tegen elkaar weg.
Nee, nog niet. Uit het jaarverslag:
<<
Furthermore, in the first quarter of 2025, minority shareholder Worley provided a €3.1 million subordinated shareholder loan to Avantium Renewable Polymers B.V.
On March 18, 2025, Avantium and the Province of Groningen executed the documentation reflecting the €9.9 million subordinated loan. This loan from the Province of Groningen will become available in two tranches in the first and second
quarter of 2025,
>>
Daexter
0
quote:

Maurice1981 schreef op 8 april 2025 10:16:

Kan prima een herweging zijn in de portefeuille obv de resultaten tot dusver. Je kan niet stellen dat ze alles verkopen. We zitten trouwens in een bijzondere situatie. Bestaande aandeelhouders doen hun aandelen van de hand omdat er nieuwe aandelen worden uitgegeven, wat zorgt voor verwatering. Gevolg dalende koers en met een vast bedrag aan uit te geven aandelen zal met een lagere koers de verwatering groter worden. Catch 22!
Er zijn naar mijn idee 2 mogelijkheden:

1) Ze verkopen een deel om wel volledig aan de emissie mee te kunnen doen zonder er extra geld in te steken. Dat is wat je bedoelt denk ik?

2) Ze verkopen inderdaad al hun aandelen. In dat geval is het buitengewoon spijtig, maar is er een andere reden dan de narcisten hier pretenderen. ABP heeft niet zo lang geleden verkondigd dat ze hun beleggingsstrategie gewijzigd hebben. Ze stappen gefaseerd uit individuele aandelen en gaan veel in etf's beleggen, want dat zou beter zijn. Persoonlijk vind ik dat een nogal domme redenering, maar het zou kunnen dat dat meespeelt. Ik vind het vooral een domme redenering omdat ze samen met die afkondiging verkondigden dat ze naast het verkopen van hun aandelen tesla ook uit bijvoorbeeld alphabet waren gestapt omdat ze -zo zeiden ze- die bedrijven niet voldeden aan hun criteria van "goed bestuur". ok en dan ga je in etf's beleggen, hoe ga je voorkomen dat je in dat soort bedrijven zit? Vooral op de schaal van ABP.
Sustainable
1
quote:

Ray schreef op 8 april 2025 14:58:

[...]
Ik zal het tot mezelf beperken, dus niet over van Aken, velen believers en AVTX gaan hebben.

Ik geloof niet blind dat het wel goed komt en verkondig ook niet dat het wel (vanzelf) goed komt. Mijn mening is dat het goed kan komen, maar dat daar wel stappen voor nodig zijn. Zonder die stappen (logisch en plausibel naar mijn mening) komt het niet goed. Dus niet een believer, maar een non-disbeliever. Klinkt bijna hetzelfde, is toch echt wat anders.

Over je berekening. Ik heb nooit gezegd dat het ongeloofwaardig is, dit is je eigen beleving. Ik heb je eind oktober gevraagd naar je berekening om er over van gedachten te kunnen wisselen. Ik heb je vervolgens 24 oktober wat overwegingen gegeven. Daar kan je iets mee doen of het ter kennisgeving aannemen, niets meer, niets minder. Daexter en ik hebben ook berekeningen gedeeld, over de waarde van 1 licentie, en op basis daarvan wederzijds aanpassingen verricht. Vanuit een constructieve houding, net zoals ik jou mijn input heb verstrekt.

Had je mijn opmerking over 5 mln OPEX verhoging en de nog te verwachten emissie in 2024 (door Pieter Kooi kwam het net uit) meegenomen in je berekening dan was je precies op 23 mln EUR cash uitgekomen eind 2024. Mijn opmerking over Worley had je fact-based kunnen weerleggen, die kennis heb ik inmiddels. De eerstvolgende betaling van 7 mln EUR van OM ligt nog op tafel, wel verder in de toekomst. Nog in 2025?

Over het doortrekken/gebruiken van een bedrag, zonder de exacte samenstelling te kennen, blijf ik hetzelfde zeggen: dit heeft een risico in zich. Dit geldt voor een OPEX van een organisatie die door verschillende fases/activiteiten aan het gaan is, maar bv ook voor het vertalen van een CAPEX-overschrijding van een 1e mini-fabriekje naar een 100 kta plant op een andere locatie en bv ook voor een aangekondigde emissie-intentie waar de verwachte bijbehorende tijdspanne en activiteiten niet bekend zijn gemaakt.

Van 80 mag je zelfs 89 maken: 46 + 3 + 40.

Mocht goedkeuring verkregen worden en later aan alle criteria worden voldaan dan is mijn berekening dat er vanaf 1 jan 2025: 23 + 3 + 10 + 40 + 20 = 96 mln EUR beschikbaar is / gaat komen. Kan weer verder mee gerekend worden door eenieder, waarbij ik mijn opmerking over de omzet uit FDCA/PEF ook nog steeds in stand houd (daar valt vwb 2025 op dit moment heel weinig over te zeggen). Die staat er dus nog niet bij.
Goed om te horen dat u geen blinde believer bent , alhoewel u mij met uw diverse reacties op het verkeerde been had kunnen zetten.

Maar mijn advies is welgemeend om uw aannames kritisch met het management van Avantium te toetsen. Met het in gebruik nemen van de FDCA fabriek is het karakter van Avantium in belangrijke mate veranderd. De significante toename van het werkkapitaal heb ik nog niet gezien in de cijfers maar zal wel gaan gebeuren. De productiekosten worden ook relevanter. Wat zijn de kosten per eenheid product? Maar ook de licenties, hoeveel kans is daarop en waar baseert Avantium dat dan op? Wanneer worden die getekend, wat houdt potentiele kandidaten tegen om ze nu al te tekenen? Wanneer en hoeveel cashflow gaat er dan uit die licenties volgen? Zo zijn er veel meer vragen over voldoende liquiditeit, schulden, Going Concern etc etc te stellen.

Na tig financieringsronden en tegenvallers is het bestuur en de RvC deze antwoorden wel verschuldigd. En tot tegenstelling wat u misschien denkt zit ik er neutraal in maar probeer mijn observaties op basis van de feiten te geven.

Veel succes.
DeZwarteRidder
2
quote:

huis, tuin en keukenbellegger schreef op 8 april 2025 18:22:

Wat zielig wederom hetzelfde grapje,
ieder mens heeft zijn tekortkomingen.
Heb je al veel bellen gelegd.....????
De Meester
1
Zal een lood, loodzware klus worden om de emissie nog te doen slagen bevroed de Meester.
Bij deze koers moeten er al 50 miljoen aandelen uitgegeven worden en emissieprijs zal uiteraard fors lager liggen dan huidige koers.

Stel emissieprijs gaat richting de 40 cent dan gaat het dus om 100 miljoen aandelen....

Ben bang dat ze het niet gaan redden en bedrijf failliet zal gaan
Daexter
0
quote:

BEL schreef op 9 april 2025 13:40:

Onder de 85 cent!! Niemand iets te zeggen?
Valt niet zoveel nieuws over te zeggen. Van de week al gepost dat de daling tot dusver ne nog enigszins meeviel. Ook eerder gepost dat ik verwacht dat aantal aandelen keer 2 of 2,5 gaat. Dat kan alleen als de koers inderdaad rond de 50 of 60 cent uitkomt. Dan is de emissie op 30 of 40 cent en komen er 100 tot 120 miljoen aandelen bij. Dan kom je op het koersdoel van 3 tot 3,5 euro. Of na reverse split op 30 tot 35 euro.

Maar er valt geen zinnig woord over te zeggen. Als we tostreams mogen geloven is de markt nu de bodem aan het aanstampen. Als die gelijk heeft gaat de aex die vandaag op -4% staat ergens in de komende dagen weer omhoog en zal avtx net als vandaag meebewegen met het sentiment, ongetwijfeld niet in gelijke tred maar toch. Als tostreams geen gelijk krijgt en de aex aan het eind van deze week onder de 700 punten staat zou het allemaal veel lastiger kunnen worden. We gaan het zien.
Daann
1
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 april 2025 08:57:

[...]

Heb je al veel bellen gelegd.....????
Niet de bodembel in ieder geval ;).
De Meester
1
quote:

Daexter schreef op 9 april 2025 14:28:

[...]

Valt niet zoveel nieuws over te zeggen. Van de week al gepost dat de daling tot dusver ne nog enigszins meeviel. Ook eerder gepost dat ik verwacht dat aantal aandelen keer 2 of 2,5 gaat. Dat kan alleen als de koers inderdaad rond de 50 of 60 cent uitkomt. Dan is de emissie op 30 of 40 cent en komen er 100 tot 120 miljoen aandelen bij. Dan kom je op het koersdoel van 3 tot 3,5 euro. Of na reverse split op 30 tot 35 euro.

Maar er valt geen zinnig woord over te zeggen. Als we tostreams mogen geloven is de markt nu de bodem aan het aanstampen. Als die gelijk heeft gaat de aex die vandaag op -4% staat ergens in de komende dagen weer omhoog en zal avtx net als vandaag meebewegen met het sentiment, ongetwijfeld niet in gelijke tred maar toch. Als tostreams geen gelijk krijgt en de aex aan het eind van deze week onder de 700 punten staat zou het allemaal veel lastiger kunnen worden. We gaan het zien.
Ik vind dit wel een goede en relevante post. Ik denk ook dat de koers richting vier duppies gaat afglijden
Daexter
1
quote:

De Meester schreef op 9 april 2025 14:26:

Zal een lood, loodzware klus worden om de emissie nog te doen slagen.
Bij de koers moeten er al 50 miljoen aandelen uitgegeven worden we emiisieprijs zal uiteraard fors lager liggen dan huidige koers.

Ben bang dat ze het niet gaan redden en bedrijf failliet zal gaan!
De weg naar een faillissement is gelukkig nog lang. Je moet goed voor ogen houden dat de schuldeisers geen belang hebben bij een faillissement en ook niet bij een emissie die niet per se nodig is. De banken willen extra kapitaalbuffer, als het niet anders kan via een emissie maar ook zij zullen kijken naar de slagingskans van een emissie als die kans kleiner is dan een bepaald percentage zullen ze de emissie die zeker in 2025 niet noodzakelijk is mogelijk uitstellen. Het vergelijken met ebusco gaat bijvoorbeeld al mis op het feit dat ebusco per direct geld nodig had, dat is bij avtx niet het geval.
DeZwarteRidder
3
quote:

Daexter schreef op 9 april 2025 14:35:

[...]De weg naar een faillissement is gelukkig nog lang. Je moet goed voor ogen houden dat de schuldeisers geen belang hebben bij een faillissement en ook niet bij een emissie die niet per se nodig is. De banken willen extra kapitaalbuffer, als het niet anders kan via een emissie maar ook zij zullen kijken naar de slagingskans van een emissie als die kans kleiner is dan een bepaald percentage zullen ze de emissie die zeker in 2025 niet noodzakelijk is mogelijk uitstellen. Het vergelijken met ebusco gaat bijvoorbeeld al mis op het feit dat ebusco per direct geld nodig had, dat is bij avtx niet het geval.
Als de emissie mislukt is Avantium binnen een paar maanden failliet.
De Meester
0
quote:

DeZwarteRidder schreef op 9 april 2025 14:42:

[...]

Als de emissie mislukt is Avantium binnen een paar maanden failliet.
dat denk ik ook. Zou hier niet in willen zitten
BEL
1
Ik begrijp dat de commisioning van de fabriek Q1 2024 is begonnen. Na een jaar moet toch iemand van Avantium kunnen vertellen wanneer de installatie in productie gaat. Ik begrijp niet dat men tot 23 april wacht. MT kan nu al wel nagaan welke vragen er gaan komen, die kunnen ze alvast in een persbericht beantwoorden
AToon
0
Waarom denken sommigen dat Avantium binnen enkele maanden failliet gaat?

En, waarom denken sommigen dat Avantium nog een lange weg heeft te gaan voordat het failliet gaat?

Ben benieuwd naar jullie ervaringen/inzichtingen
Daexter
0
quote:

AToon schreef op 9 april 2025 15:53:

Waarom denken sommigen dat Avantium binnen enkele maanden failliet gaat?

En, waarom denken sommigen dat Avantium nog een lange weg heeft te gaan voordat het failliet gaat?

Ben benieuwd naar jullie ervaringen/inzichtingen
Simpel omdat als je het jaarverslag gelezen hebt en of het transcript van de analistencall nav de jaarstukken. Dan zou iedereen kunnen weten dat er tenminste tot eind 2025 genoeg middelen in huis zijn om alle rekeningen te betalen. Tenzij de banken natuurlijk de schuld direct opeisen, maar dat is zelfmoord dus dat doen ze niet.
949 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Detail

Vertraagd 11 apr 2025 17:35
Koers 0,779
Verschil +0,016 (+2,10%)
Hoog 0,789
Laag 0,757
Volume 989.652
Volume gemiddeld 520.251
Volume gisteren 2.683.506

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront