AMG « Terug naar discussie overzicht

quote:

Lamsrust schreef op 1 april 2025 16:21:

[...]

Voor de oneindige buy-and-hold heb ik de vermogensbeheerportfolio's. Ik heb bij PE gewerkt en het investeren in individuele bedrijven benader ik dan ook met een PE-bril, i.e. indien i. de verwachte turn-around is voltooid; ii. de verrichte investeringen presteren conform plan; iii. de onderwaardering uit het aandeel is; iv. een openbaar bod plaatsvindt dan wel v. de beurs het aandeel mijns inziens overwaardeert komt er een exit moment. Voor een dergelijk exit moment leg ik de lat overigens erg hoog. Sinds ik in 2017 gestart ben heb ik alleen afscheid genomen van Euronav (spike in tankerprijzen), Boskalis (openbaar bod), (deels) Alibaba (rerating aandeel) en (deels) ASMI, ASML en BESI (overgewaardeerd op beurs). Indien AMG binnen nu en 2030 op E 40 en hoger noteert zal ik in tranches afscheid nemen. Overigens kan ik na forse koersdaling dan ook weer instappen, zo bereiken de chippers nu weer aantrekkelijke instapniveau's. ASMI en ASML staan op dezelfde koers als in 2021.

quote:

Trx7 schreef op 1 april 2025 18:12:

[...]

Vind de 40 eigenlijk nog steeds zeer karig. Maar wat is je GAK dan als je dat zou willen delen.

Ik ben overigens nu ook aan het uitbreiden in chippers en Adyen ook.

quote:

Trx7 schreef op 1 april 2025 18:12:

[...]

Vind de 40 eigenlijk nog steeds zeer karig. Maar wat is je GAK dan als je dat zou willen delen.

Ik ben overigens nu ook aan het uitbreiden in chippers en Adyen ook.

quote:

Lamsrust schreef op 1 april 2025 23:10:

[...]

GAK en aantal stukken is een persoonlijk feit. Het is ongeschreven regel die niet te delen. Biedt geen toegevoegde waarde aan de discussie.

Bij E 40 begin ik wellicht heel langzaam af te bouwen ligt ook aan sentiment op dat moment. Target ligt op EUR 60 - 75 voor 2030. Jaja, dat is 4 a 5x de huidige koers maar mogelijk indien vanadium en lithium verdubbelen in prijs. In Zinnwald studie wordt in het financieel model uitgegaan van BG lithium hydroxideprijs van USD 26,500. Dat is 2.5x de huidige prijs, i.e. een corresponderende spodumene prijs van USD 2,000. Dat impliceert 130.000 x 1.200 = USD 156 mln meer EBITDA voor Brazilië plus plm. USD 60 mln van Bitterfeld, i.e. 20,000 x 3,000 (ooit de minimale marge genoemd bij normale prijzen). Deze komt met 25% belastingkorting vol in de netto winst, i.e. USD 5 per aandeel extra netto winst. Klinkt nu uitermate onwaarschijnlijk, maar kan waarheid worden indien de elektrificatie vol gaat doorzetten en investeringen in lithium winning achterblijven.

In 2030 weten we het.

quote:

pietje-2005 schreef op 2 april 2025 10:39:

Ik heb het idee dat met de huidige prijzen AMG ook al in de problemen zit, qua cijfers ?
Beleggers tonen dat toch ook met de huidige koers ?
Succes

quote:

Trx7 schreef op 2 april 2025 10:22:

[...]

Vind je optimisme bewonderingswaardig. Maar ben zelf wat voorzichtiger. De beurs loopt namelijk nooit zoals je denkt heb ik onderhand wel geleerd. De grondstofprijzen kunnen ook verder dalen tot een niveau waarbij AMG zelf in de problemen komt.

quote:

Just lucky schreef op 2 april 2025 11:18:

[...]We hebben het over een periode van 5 jaar he.. Het is heel goed mogelijk dat AMG binnen 1 a 2 jaar al op 40 a 50 heeft gestaan. Kijk maar eens naar het verleden.

quote:

Trx7 schreef op 2 april 2025 11:36:

[...]

Daar stond de koers in 2007 ook al. Kijk naar het grotere plaatje. Gecorrigeerd voor dividend, box 3 heffing en inflatie is dit aandeel 1 grote deceptie gebleken.

De koers kan evengoed naar de 8 gaan als naar de 50 gaan.

Zonder herstel grondstofprijzen is de 8 realistischer tenzij Technlogies wat kan compenseren.

quote:

Just lucky schreef op 2 april 2025 11:18:

[...]We hebben het over een periode van 5 jaar he.. Het is heel goed mogelijk dat AMG binnen 1 a 2 jaar al op 40 a 50 heeft gestaan. Kijk maar eens naar het verleden.

quote:

DubbeltjeblijftDubbeltje schreef op 2 april 2025 12:24:

[...]

Ja maar de koers uit het verleden was gebaseerd op opgeklopte verwachtingen en onzekerheid omtrent lithium productie en de transitie naaar EV' s. AMG was een hype aandeel en nu niet meer.
De huidige 14 euro vind ik nu ook wel karig maar 20 a 25 moet wel haalbaar zijn als het getij heel erg mee zit.
40 a 50 euro is gebaseerd op puur dagdromerij.

quote:

Just lucky schreef op 2 april 2025 13:11:

[...]Je moet je echt beter verdiepen in het verleden, er was een duidelijke reden voor de koersstijging. De eerste koersexplosie trad op door de exploderende Vanadiumprijs (lithium was bijzaak) en daarna, toen de Vanadiumprijs weer op zijn gat lag, volgde de enorme stijging van de Lithiumprijs, waarop de koers ook hard omhoog ging. Nu is AMG lean en mean en de grote investeringen zijn gereed. Het is gewoon wachten tot of Vanadium (capaciteit nu 2x zo groot) of Lithium weer flink gaat stijgen. Dan zal AMG zelfs bij bescheiden ebitda/wpa waarderingen de 40 a 50 makkelijk kunnen bereiken.

quote:

Just lucky schreef op 2 april 2025 13:11:

[...]Je moet je echt beter verdiepen in het verleden, er was een duidelijke reden voor de koersstijging. De eerste koersexplosie trad op door de exploderende Vanadiumprijs (lithium was bijzaak) en daarna, toen de Vanadiumprijs weer op zijn gat lag, volgde de enorme stijging van de Lithiumprijs, waarop de koers ook hard omhoog ging. Nu is AMG lean en mean en de grote investeringen zijn gereed. Het is gewoon wachten tot of Vanadium (capaciteit nu 2x zo groot) of Lithium weer flink gaat stijgen. Dan zal AMG zelfs bij bescheiden ebitda/wpa waarderingen de 40 a 50 makkelijk kunnen bereiken.

quote:

Trx7 schreef op 2 april 2025 13:46:

[...]

De kans op een grondstoffen prijsexplosie is echt minimaal. Waren bijzondere omstandigheden destijds. Dat is hetzelfde als hopen op een short squeeze.

Ja nu met al die investeringen is de capaciteit 2x zo groot maar daarmee ook het risico. Wat als de prijzen de komende 2 jaar verder verslechteren?

quote:

Just lucky schreef op 2 april 2025 11:18:

[...]We hebben het over een periode van 5 jaar he.. Het is heel goed mogelijk dat AMG binnen 1 a 2 jaar al op 40 a 50 heeft gestaan. Kijk maar eens naar het verleden.

quote:

aandeeltje! schreef op 2 april 2025 19:48:

[...]
Je moet erin met de hype en verder de realisatie niet afwachten….
Dat was met silithium en met lithium zo. Rap omhoog en eruit. Er is nu eigenlijk weinig nieuws omhanden. Wolfraam is wat er nodig is….