Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Veel middeninkomens in problemen!

57 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste

Omlaag ↓

bijna 20 september 2004 16:07

Je denkt toch zeker niet dat bedrijven zoals SHELL, UNILEVER, PHILIPS, ING en meerdere ook maar een cent in waarde zullen dalen door de uiterst verwerpelijke handelingen van zo'n ophitser als Lodewijk de Waal?
Nee, mijn beste, Lodewijk de Waal krijgt straks wel een of andere topfunctie, zoals zijn vroegere voorganger Kok.
Waar ik mee van doen heb zijn die stumperds die zich door zo'n idioot laten ophitsen.
Ik zou zeggen, maak eens een praatje met een of meerdere van die vele poolse arbeiders die momenteel hier in Nederland volop te werk gesteld worden.
Ze zijn druk bezig met de pluk van appels en peren.
Ze werken van 's morgens zes tot 's avonds acht.
Ga eens met ze praten, mijn beste, en vraag hun naar de zegeningen van hun voormalige politieke systeem.
Een systeem wat volledig failliet ging en waarvan deze mensen nog steeds de zeer kwalijke gevolgen dagelijks met zich mee dragen.
Vraag hen naar de zegeningen van het socialisme, het communisme.
En verder, ach, ik kijk er naar en denk "ze doen maar".
Want nogmaals, in het Oostblok, India, China willen mensen wel werken.
Graag zelfs.
Dus onze bedrijven weten deze mensen te vinden en zullen voor werk zorgen.
En hun welvaart zal met grote sprongen toenemen.
En de volgers van ophitser De Waal.
Die zullen het gelag gaan betalen.

groeten stier

[verwijderd] 20 september 2004 16:24

We gaan duidelijk de goede kant op. Werden we vroeger in Duitschland te werk gesteld, nu kunnen we volgens Stier ook in Nederland te werk worden gesteld.

Alleen die tijden ... ik vind van 's morgens zes tot 's avonds acht nou niet echt stimulerend voor onze economie: kan dat niet van 's morgens vier tot 's avonds twaalf? Zeven dagen per week?

grz

c®

bijna 20 september 2004 16:33

Dat moet je niet aan mij vragen.
Vraag het aan die Polen.
Zij willen zo lang werken omdat ze geld willen verdienen.
Wat is daar op tegen?
Jullie lopen altijd te zeuren over " we moeten dit of we moeten dat ".
Je MOET helemaal niets.
Als je niet wil werken, werk dan niet.
Als je maar 20 uur wilt werken, werk 20 uur.

groeten stier

[verwijderd] 20 september 2004 16:38

eehhhh .......

als we van jou niets hoeven, wat maak je je dan druk over de Waal cs?

grz
c®

ffff 20 september 2004 17:39

Stier,

Zo denk ik er ook al JAREN over.

Een Nederlandse schilder kost je 60 Euro per uur. Een Pool doet het voor 14 Euro. En die Pool is dankbaar en gelukkig......

Er komt wellicht ooit nog eens een dag dat die stakers weer gelukkig zullen zijn dat ze 14 Euro in een uur verdienen. Hebben ze geen tijd om een hele dag te slenteren op de Coolsingel, maar doen hun werk en gaan s'avonds met 100 Euro naar huis.

Superverwend, maar ze komen er nog wel achter: Er zijn er genoeg die al het werk willen overnemen voor stukken minder. Op de weg zie ik ook steeds meer Oost-Europese vrachtwagenchauffeurs. Bij Sabena staakten de de piloten Sabena volledig kapot. Daarna gingen ze voor het halve geld in Italië vliegen. Blij dat ze werk hadden. En gisteren stemden ze toe met opnieuw een loonsverlaging voor hun riante positie....Al Italia gaat failliet of je werkt langer voor wat minder geld: en ze stemden toe

Er staan genoeg andere piloten klaar om het werk over te nemen.

Ze komen er wel achter. Het duurt alleen even.

Peter

max21 20 september 2004 18:38

quote:
ffff schreef:
Stier,

Zo denk ik er ook al JAREN over.

Een Nederlandse schilder kost je 60 Euro per uur. Een Pool doet het voor 14 Euro. En die Pool is dankbaar en gelukkig......

Er komt wellicht ooit nog eens een dag dat die stakers weer gelukkig zullen zijn dat ze 14 Euro in een uur verdienen. Hebben ze geen tijd om een hele dag te slenteren op de Coolsingel, maar doen hun werk en gaan s'avonds met 100 Euro naar huis.

Superverwend, maar ze komen er nog wel achter: Er zijn er genoeg die al het werk willen overnemen voor stukken minder. Op de weg zie ik ook steeds meer Oost-Europese vrachtwagenchauffeurs. Bij Sabena staakten de de piloten Sabena volledig kapot. Daarna gingen ze voor het halve geld in Italië vliegen. Blij dat ze werk hadden. En gisteren stemden ze toe met opnieuw een loonsverlaging voor hun riante positie....Al Italia gaat failliet of je werkt langer voor wat minder geld: en ze stemden toe

Er staan genoeg andere piloten klaar om het werk over te nemen.

Ze komen er wel achter. Het duurt alleen even.

Peter

Ha Peter,

Nu ben ik toevallig schilder, een zelfstandige en ik vraag (al 2 jaar) € 35,00 per uur, wat ik zelf een redelijke prijs vind.
Als je een huur of hypotheek moet betalen en je vaste lasten, je verzekeren en ook nog wat apart leggen voor slechte tijden dan is dat echt het minimale wat je moet vragen tenzij je 80 uur per week wilt werken.
Wat de polen betreft, ik baal er persoonlijk van als die jongens voor 10 euro per uur staan te werken maar ze betalen dan ook geen belasting en het leven in Polen is goedkoper dus daarom kan dat.
Moesten ze hier belasting betalen en een huis huren dan ging dat ook niet.

Groet,
Max

[verwijderd] 20 september 2004 18:58

fff:
"Er komt wellicht ooit nog eens een dag dat die stakers weer gelukkig zullen zijn dat ze 14 Euro in een uur verdienen. Hebben ze geen tijd om een hele dag te slenteren op de Coolsingel, maar doen hun werk en gaan s'avonds met 100 Euro naar huis.

Superverwend, maar ze komen er nog wel achter: "

Beste fff

Op beleggingsgebied heb je een aardig trackrecord en daarmee heb je zelf (denk ik) je schaapjes op het droge. Het is je gegund en ook je iets meer dan modale salaris waar je meer dan modaal hard voor werkt, maar:

Bovenstaand commentaar weerspiegelt je bemiddelde situatie volledig.
Ik vind bovenstaand commentaar nogal hooghartig en nietszeggend, klinkt als opa die zegt, jongen in mijn tijd...

toen had je geen cola, nee ...
limonade daar waren we blij mee ...
en dan alleen op zondag en kerstmis.

Als je beweert dat iemand geen cola nodig heeft moet je, om geloofwaardig over te komen, het zelf ook niet drinken.
of werk je zelf wel voor 14 euro per uur?

de bos

Hallo Max21
deze discussie is al eens gevoerd. Als je schilder ben je geloof ik wel de gebeten hond wegens het verschil in uurloon, maar over het verschil in kwaliteit hoor ik nooit iemand.

[verwijderd] 20 september 2004 19:08

[quote=ffff]
Stier,

Zo denk ik er ook al JAREN over.

Een Nederlandse schilder kost je 60 Euro per uur. Een Pool doet het voor 14 Euro. En die Pool is dankbaar en gelukkig......

Er komt wellicht ooit nog eens een dag dat die stakers weer gelukkig zullen zijn dat ze 14 Euro in een uur verdienen. Hebben ze geen tijd om een hele dag te slenteren op de Coolsingel, maar doen hun werk en gaan s'avonds met 100 Euro naar huis.
<knip>
Er staan genoeg andere piloten klaar om het werk over te nemen.

Ze komen er wel achter. Het duurt alleen even.

Peter

Lekker makkelijk: 8 miljoen middeninkomens uit Nederland af te schilderen als luie donders, en als alternatief goedkope zwartwerkers uit het voormalige oostblok naar voren te schuiven.

Graaien, graaien graaien,
anders gaan we naar de haaien.

Minister Brinkhorst Van Koninklijke zaken heeft er geen problemen mee; sterker nog hij ziet ze ook niet als hier een legertje Polen komt werken; in wat voor een wereld leven die dazen?
Ik zal binnenkort dan ook maar eens naar de K.v.K. gaan en een uitzenbureautje inschrijven voor al die "Nieuwe eurogoogies" die we hier kunnen verwelkomen. Gaat wel tenkoste van de ietwat betere inkomens in nederland en gelijkttijdig zullen er nogal wat topinkomens worden geruimd. Ben benieuwd waar die Polen dat werk voor doen....

Zal me echter een worst zijn wie er dan beginnen te zeuren.

met vriendelijke groet

Goog

[verwijderd] 20 september 2004 19:18

En niemand heeft het over bedrijfskosten en belastingen die je ook nog van die €35 af moet dragen om bijvoorbeeld Polen te sponseren zodat ze het bedrijfsleven hier kunnen beconcurreren.
volkert

[verwijderd] 20 september 2004 19:28

quote:
ffff schreef:
Stier,

Zo denk ik er ook al JAREN over.

Een Nederlandse schilder kost je 60 Euro per uur. Een Pool doet het voor 14 Euro. En die Pool is dankbaar en gelukkig......

Er komt wellicht ooit nog eens een dag dat die stakers weer gelukkig zullen zijn dat ze 14 Euro in een uur verdienen. Hebben ze geen tijd om een hele dag te slenteren op de Coolsingel, maar doen hun werk en gaan s'avonds met 100 Euro naar huis.

Superverwend, maar ze komen er nog wel achter: Er zijn er genoeg die al het werk willen overnemen voor stukken minder. Op de weg zie ik ook steeds meer Oost-Europese vrachtwagenchauffeurs. Bij Sabena staakten de de piloten Sabena volledig kapot. Daarna gingen ze voor het halve geld in Italië vliegen. Blij dat ze werk hadden. En gisteren stemden ze toe met opnieuw een loonsverlaging voor hun riante positie....Al Italia gaat failliet of je werkt langer voor wat minder geld: en ze stemden toe

Er staan genoeg andere piloten klaar om het werk over te nemen.

Ze komen er wel achter. Het duurt alleen even.

Peter

En maar klagen over luie en verwende arbeiders in Nederland.

Degene die hier superverwend is, lijkt me toch de heer ffff.

Als ik zie wat ik aan ziektekostenpremie moet betalen, kan ik dat wel begrijpen. Er is geen enkele concurrentie in die bedrijfstak. Zo kun je wel lekker risicoloos rijk worden. En wij maar premie betalen.

Ik hoop dat de concurrentie uit Oost Europa hier eens een einde aan maakt.

max21 20 september 2004 20:17

Hallo Max21
deze discussie is al eens gevoerd. Als je schilder ben je geloof ik wel de gebeten hond wegens het verschil in uurloon, maar over het verschil in kwaliteit hoor ik nooit iemand.

[/quote]
Ha de Bos,

Verschil in kwaliteit is er wel degelijk, dat heb ik met mijn eigen ogen gezien maar al was de kwaliteit hetzelfde, het is dan toch oneerlijke concurrentie?
Afgezien daarvan, als legaal bedrijf ben je betrouwbaarder (afgezien van de garantie) dan iemand die hier 2 maanden in een caravan woont en misschien plotseling weg is en daarbij nog de sleutel van je huis heeft.
Gelukkig kiezen de meeste mensen daarom wel voor een erkend bedrijf.

Stel jij bent boekhouder, er komen hier boekhouders uit Nicaragua die voor 10 euro p/u perfect werk leveren dan ben je daar niet blij mee?
En hoe kunnen ze hier wonen en in hun levensonderhoud voorzien van dat geld en vooral: belasting betalen?
Of hoeft dat niet meer tegenwoordig?

[verwijderd] 20 september 2004 20:24

Het gebruik maken van de arme donders kan ik dan ook nog wel parasiteren noemen,dit jaar is het droeve aantal van 4 doden door verstikking al behaald,voor dat lage bedrag liggen de werkers in afgeschreven caravannetje met dito verwarminsapparatuur,ik denk dat we de 8 doden ook nog wel halen dit jaar,geld maakt de mens gewetenloos,wees er maar trots op zulke mensen uit te buiten en ze te betalen met bloedgeld.

mvrgr jo jo

max21 20 september 2004 20:29

Aanbevolen jo jo
Groet,
Max

[verwijderd] 20 september 2004 20:42

Ach max het is maar een greep je kunt een bladzij vullen over dit onderwerp uiteindelijk kom je tot de conclusie dat het eigenlijk parasieten zijn die hier gebruik van maken (niet de Polen)komt zeker wetgeving op, iets van de veroorzaker betaald die mag boetes en schade aan persoon betalen

Op een gegeven moment houd het ook vanzelf op polen staat niet stil er komt daar vanzelf ook genoeg werk,we waren ooit ook als de dood voor Portugezen en Spanjaarden nou eigenlijk nooit wat van gemerkt.

mvrgr jo jo

max21 20 september 2004 21:10

Ha jo jo,

Je zal wel gelijk hebben.
Groet en succes met alles,

Max

basberg 20 september 2004 21:35

40 uur per week a Eur. 35,-- = Eur. 1400,-- per week is toch een redelijke vergoeding voor schilderwerkzaamheden. Met een klein beejte extra inspanningen zit je hier wel zo rond de Eur. 7000,-- per maand

bijna 20 september 2004 21:52

Beste jojo,
Het gaat niet aan om de situatie uit de jaren zestig, toen inderdaad vele portugese en spaanse arbeiders naar hier kwamen, te vergelijken met de situatie van nu.
Toen hadden we te maken met een overspannen arbeidsmarkt en hadden we deze mensen hard nodig omdat we doodeenvoudig hier te weinig mensen hadden.
Dat waren de tijden van stijgende lonen en dito stijgende welvaart.
Hoe anders is de situatie nu.
Grote werkloosheid heerst in alle westeuropese landen.
Deze landen worden nu overspoeld met goedkope arbeidskrachten vanuit het Oostblok.
hoe is het in hemelsnaam mogelijk dat velen hier hun ogen voor sluiten.
Zo'n man als Lodewijk de Waal houdt de mensen voor gek, hij pleegt bedrog.
En dat is wat ik deze man kwalijk neem.
Deze vakbondsleider heeft al die mensen die we zagen lopen niets te bieden.
Niets, nul.
Ik beticht deze man van volksverlakkerij, misleiding en ophitsing.
Nederland staat in de onderste regionen van Europese landen wat betreft economische groei.
Deze morgen kreeg ons land weer een berisping van de OESO.
Ons land is te weinig concurerend en moet daar wat aan doen, zo was de boodschap.
Hoe doe je dat?
Door te gaan staken en de zaak plat te gooien.
Poolse werkenemers staan in de rij om hier te komen werken.
Ze krijgen een uurloon en willen veel uren maken omdat ze hier enige maanden vertoeven.
Weg van huis en haard.
Deze mensen voldoen naar volle tevredenheid en vele berdrijven in Nederland zijn er mee geholpen omdat ze anders waarschijnlijk niet meer zouden bestaan.
Ik vind dat we deze noeste werkers moeten waarderen en koesteren.
Ze hebben nog kansen, hun ouders niet meer.
Die hebben hun hele leven gezucht onder de knoet van het socialisme en communisme.
We dienen deze mensen alle lof en waardering te geven omdat ze helpen ons land overeind te houden.
Dit in tegenstelling tot L. de Waal en zijn volgelingen die hun uiterste best doen om de Nederland bv naar de knoppen te helpen.
Laat die Polen maar komen, het zijn ook mensen en als we ze kunnen helpen moeten we dat doen.

groeten stier

[verwijderd] 20 september 2004 22:14

Stier allereerst bedankt dat je op mij reageert en zelfs met "beste jo jo"ik ben daar mee in mijn nopjes omdat je mij gister nog als hond zag ik heb daar nog een tijd wakker van gelegen en gedacht wat heb ik in hemelsnaam gedaan.

Nu mijn reactie ik bedoel allerbeste Stier de angst voor portugal en spanje ten tijde van de toetreding in Europese gemeenschap,jij zocht het wat te ver terug en ik zie dat van toen net zo als jij.

Als een Pool hier voor €12.50 tm €20.00 werkzaamheden verricht dan klopt er iets niet hier wordt misbruik gemaakt,zwarte betaling minimale huisvesting,geen soc.voorziening en wat nog meer.

Als die pool op een normale manier gehuisvest wordt(hotel pension woning) dan hangt daar een prijskaartje aan en ik zeg hier komt het misbruik tot uitdrukking,,ik weet zomers huizen ze in tenten bij bollenboeren zitten in schuren op louche campings in afgeschreven caravans en echt die 4 doden zijn er en ik meen zelfs bij een brand in een loods nog 2 of 3.

Stier degenen die deze mensen gebruiken hebben geen geweten.
,alleen € tekens in het hoofd.

Tja en Lodewijk de Waal ik vind het ook een klojo,ik heb het goed geen klagen maar begrijp wel dat de mensen met €400-500 per week die hebben/krijgen een probleem met dit desastreuse kabinet,ik denk als ik zo de aantallen zie in rotterdam dat de geest uit de fles is,ik hoop maar dat ze gauw tot overleg komen anders gaat het goed mis,dit is met wettelijke dwang niet meer te beheersen.

Blijven we nu wel in gesprek stier.
mvrgr en voor straks welterusten. jo jo

bijna 20 september 2004 22:27

Besteb Jojo,
Je zegt "mensen die deze Polen gebruiken hebben geen geweten".
Ik zeg "mensen die deze Polen gebruiken hebben geen keus".
Waar moeten ze anders de mensen vandaan halen?
Nederland is te duur door de hoge premies die betaald moeten worden.
De bedrijven waar we het over hebben hebben geen keus.
Ze moeten wel.
En vraag eens aan de mensen die het werk doen wat ze er van vinden.
Echt, ze zijn blij.
Wat is er dan mis?
Ik denk dat er in Nederland te veel mis is.

groeten stier

[verwijderd] 20 september 2004 22:51

Beste stier nu haal je de dingen door elkaar het ging om een goedkoop schilderende pool,dit gebeurt mi zwart onder feodale toestanden.

De normaal hier in dienst zijnde pool is geen concurrent te noemen die wordt door bedrijf normaal van minimaal het minimumloon voorzien en is ook verzekerd conform de wet een carfull bedrijf zorgt ook voor normale huisvesting.

Ik verzeker je die pool komt echt niet bij jou schilderen voor €15 daar betaal jij gewoon €35 oid voor,het verschil is winst.
En ja stier ze werken harder ok dat is zo maar dat deed ik voor heen ook op mijn buitenlandse klussen domweg om de tijd om te brengen overuren maken baas blij goed voor de financieen,dat doen de polen ook maar ik denk net als ik voor een maand of twee en dan weer naar huis,tja dan is hard werken een momentopname.

Ik vind NL nog steeds een fijn land om te leven echt er is niet zoveel ergs mis.

Ik moet nu stoppen naar bed morgen arbeiten.
Zie ik je morgen weer stier?
terusten jongen. jo jo

57 Posts, Pagina: « 1 2 3 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 905,24 +6,44 +0,72% 01 apr


Germany40^	22.510,90	-0,13%
BEL 20	4.365,93	+0,70%
Europe50^	5.312,94	-0,14%
US30^	41.982,30	0,00%
Nasd100^	19.435,60	0,00%
US500^	5.631,56	0,00%
Japan225^	35.712,80	0,00%
Gold spot	3.133,05	+0,62%
EUR/USD	1,0788	-0,29%
WTI	71,23	0,00%