Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Waardeaandelen zijn ware groeiaandelen

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 5 september 2010 16:48

quote:
ffff schreef:
De posting van 13 augustus jl. is gewijd aan de fenomenale "correlatie" waar op dit moment, dus laten we zeggen het afgelopen half jaar of 2010 sprake van is.

Ben wel benieuwd naar een verdere onderbouwing van dit fenomeen Peter. Heb jij vervolgmateriaal?

[verwijderd] 5 september 2010 16:55

PS:
Dit is denk ik waar jij naar verwijst?

stocktickle.com/2010/07/08/stock-pick...

Overigens hoeft hoge correlatie niet te betekenen dat stock picking zinloos is. Hoge correlatie geeft wel aan dat boten gelijktijdig omhoog en omlaag gaan, maar niet hoe hard omhoog en omlaag. Je moet de bootjes eruit pikken die minder hard omlaag en harder omhoog gaan (relatief lage beta en hoge alpha in vakjargon).

Hoge correlatie is voor hedge funds zelfs een zegen ... dat betekent dat hun short posities beter beschermend werken.

[verwijderd] 5 september 2010 17:14

quote:
Broodje Aap? schreef:
[quote=ffff]
De posting van 13 augustus jl. is gewijd aan de fenomenale "correlatie" waar op dit moment, dus laten we zeggen het afgelopen half jaar of 2010 sprake van is.
[/quote]

Ben wel benieuwd naar een verdere onderbouwing van dit fenomeen Peter. Heb jij vervolgmateriaal?

ja Peter, heb je vervolgmateriaal?

marique 5 september 2010 19:44

quote:
ffff schreef:
Uit zo'n grafiek en uit dat gegeven kun je dus de conclusie trekken dat al dat onderzoekwerk van ons allemaal niet zo bar veel uithaalt, want hele markten zijn toch aan elkaar vastgeklonken en reageert als kuddes.
[/quote]
Met die conclusie ben ik het NIET eens, Peter.
De schrijver heeft het over de opmerkelijke correlatie tussen SECTOREN en daarbij over de voorbije twee maanden (mei en juni). Maar dat is bij een recessie niks bijzonders. Alle koersen gaan dan onderuit, de ene sector wat meer dan de ander. Maar NOOIT alle sectoren evenveel.

En de volgende zin
"Even the active managers are saying there’s no point picking stocks right now."
is weer typisch zo'n gewichtigdoenerige analistenopmerking.

Juist als de beleggerskudde één kant op stormt, is stockpicking de moeite van het zoeken waard.

[quote=ffff]
Je moet uit mijn posting van 13 augustus niet concluderen dat ik het bijltje bij neergooi, omdat het toch allemaal weinig uithaalt.

Heb echt niet de indruk dat je van je zoek- en speurwerk wil afstappen. Net zo min als ik.

[verwijderd] 5 september 2010 21:50

wat moeten wij ons daar precies bij voorstellen ? ;) gr.

[verwijderd] 5 september 2010 21:53

Hier even een mooi citaat uit een FT artikel van vandaag:

"Certainly investors have fallen out of love with equities. Since the dotcom bubble burst, the trailing price earnings ratio for the London stock market has dropped from more than 25 to about 10. Dividend yields on a trailing and prospective basis are now higher than 10-year UK gilts, something that has rarely happened in the past 50 years, while the weighting of equities in UK private pension funds has fallen sharply, by 37 percentage points on some measures."

Als je je geld nu nog in obligaties stopt, dan ben je een domme lul. :)

[verwijderd] 5 september 2010 21:55

quote:
ScaredDuck schreef:
Hier even een mooi citaat uit een FT artikel van vandaag:

"Certainly investors have fallen out of love with equities. Since the dotcom bubble burst, the trailing price earnings ratio for the London stock market has dropped from more than 25 to about 10. Dividend yields on a trailing and prospective basis are now higher than 10-year UK gilts, something that has rarely happened in the past 50 years, while the weighting of equities in UK private pension funds has fallen sharply, by 37 percentage points on some measures."

Als je je geld nu nog in obligaties stopt, dan ben je een domme lul. :)

En wat als de obligatiemarkten wel gelijk blijken te hebben? Per slot van rekening hebben de obligatiemarkten vaak zo niet altijd gelijk.

[verwijderd] 5 september 2010 22:00

quote:
amgwatcher schreef:
[quote=ScaredDuck]
Hier even een mooi citaat uit een FT artikel van vandaag:

"Certainly investors have fallen out of love with equities. Since the dotcom bubble burst, the trailing price earnings ratio for the London stock market has dropped from more than 25 to about 10. Dividend yields on a trailing and prospective basis are now higher than 10-year UK gilts, something that has rarely happened in the past 50 years, while the weighting of equities in UK private pension funds has fallen sharply, by 37 percentage points on some measures."

Als je je geld nu nog in obligaties stopt, dan ben je een domme lul. :)
[/quote]

En wat als de obligatiemarkten wel gelijk blijken te hebben? Per slot van rekening hebben de obligatiemarkten vaak zo niet altijd gelijk.

Wat een loze opmerking. M.a.w. instappen in de trend van obligaties is altijd en ten alle tijden gunstig en die trend verandert nooit? Doe ff normaal.

[verwijderd] 7 september 2010 11:55

quote:
ScaredDuck schreef:
[quote=amgwatcher]
...
Als je je geld nu nog in obligaties stopt, dan ben je een domme lul. :)
[/quote]

En wat als de obligatiemarkten wel gelijk blijken te hebben? Per slot van rekening hebben de obligatiemarkten vaak zo niet altijd gelijk.
[/quote]

Wat een loze opmerking. M.a.w. instappen in de trend van obligaties is altijd en ten alle tijden gunstig en die trend verandert nooit? Doe ff normaal.

Maar als je het toch doet ben je een hersenloos lid?
;-)
de bos

[verwijderd] 8 september 2010 20:08

Mediq grafiekje van vandaag eens bekijken...

Die wil je nu liever kwijt dan rijk zijn natuurlijk, koerszwakte troef.

Trouwens een beetje basic TA als je dat kan smaken : www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/2010/...

marique 8 september 2010 20:35

quote:
bgrt schreef:
Mediq grafiekje van vandaag eens bekijken...

Die wil je nu liever kwijt dan rijk zijn natuurlijk, koerszwakte troef.

Trouwens een beetje basic TA als je dat kan smaken : www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/2010/...

En wat zegt de grafiek?
Dipje in opgaande trend?
Net zoals in 3e kwartaal '05 en in tweede kwartaal '06?

[verwijderd] 8 september 2010 20:59

quote:
marique schreef:
En wat zegt de grafiek?
Dipje in opgaande trend?
Net zoals in 3e kwartaal '05 en in tweede kwartaal '06?

Touche!

Of ... het begin van zoals in 2001 en 2008 ?

[verwijderd] 8 september 2010 21:07

De vraag is ... wat doet meer pijn?

Het missen van koersherstel, of het uitzitten van een lange diepe val?

Koersrendement 2000-2010

Buy&Hold +84%
Alleen long bij stijgende trend +433%

Bij allebei dividenden niet meegerekend, maar ook rente op cash bij trendvolgend niet...

Bijlage:

[verwijderd] 8 september 2010 21:09

quote:
marique schreef:
[quote=bgrt]
Mediq grafiekje van vandaag eens bekijken...

Die wil je nu liever kwijt dan rijk zijn natuurlijk, koerszwakte troef.

Trouwens een beetje basic TA als je dat kan smaken : www.adnbeursanalyse.nl/Aandelen/2010/...
[/quote]
En wat zegt de grafiek?
Dipje in opgaande trend?
Net zoals in 3e kwartaal '05 en in tweede kwartaal '06?

Pfff ;) Als ik even mag : Deze dip lijkt groter te zijn. Fundamenteel gezien kan de groei een beetje tegenwerken door grotere concurrentie, eventueel besparingen op gezondheidszorg, mislopen van 50€ milj, ... .

Technisch gezien kan je de dalende weerstandslijn in de gaten houden, zolang die niet breekt is de trend sowieso neerwaarts.

Je kon trouwens duidelijk zien dat de 12,40 waar adn over spreekt effectief een steun is gebleken, maar de koers blijkt alsnog dieper te gaan.

Lijkt mij dat de stijging tegenover de middelnoot (en andere medische aandelen) gewoon veel te fel was en als er dan wat negatief nieuws komt net op het moment dat de koers zeer fel gestegen is dan kan het diep zakken.

Zoals de TA analyse vermeld is +- 10€ wellicht een mooi punt om in te stappen met weinig neerwaarts potentieel. Zoiets zie ik tot stand komen als de indices ook nog eens door de knieën gaan.
Verder kan je dus ook instappen als die dalende weerstandlijn duidelijk gebroken wordt.

marique 8 september 2010 21:34

quote:
Broodje Aap? schreef:
Koersrendement 2000-2010
Buy&Hold +84%
Alleen long bij stijgende trend +433%

Als beleggen middels TA zó eenvoudig is heb ik maar één aandeel nodig om financieel gelukkig te worden :-).

New dawn 8 september 2010 21:58

quote:
amgwatcher schreef:
En wat als de obligatiemarkten wel gelijk blijken te hebben? Per slot van rekening hebben de obligatiemarkten vaak zo niet altijd gelijk.

Van 1982 tot 2000 stegen de obligaties, dus daalde de rente. Maar de aandelen stegen ook, spectaculair.

Daarna zakten de aandelen dwz in het algemeen. De obligaties stegen echter gewoon door.

Ik denk doordat bepaalde marktpartijen statutair verplicht zijn risicoloze beleggingen te doen, zij altijd in vastrentende waarden moeten beleggen. Komt dit dan nooit aan zijn einde ? Ja wanneer de inflatie oploopt en de koersen extreem laag staan. Dezelfde marktpartijen zullen dan stukken met korte looptijd aanschaffen om koersval te minimaliseren.

Bij deflatie kunnen de koersen richting de nul gaan.

[verwijderd] 8 september 2010 22:51

quote:
marique schreef:
[quote=Broodje Aap?]
Koersrendement 2000-2010
Buy&Hold +84%
Alleen long bij stijgende trend +433%
[/quote]
Als beleggen middels TA zó eenvoudig is heb ik maar één aandeel nodig om financieel gelukkig te worden :-).

Ach, 't is 15% rendement per jaar. Was in de jaren '90 gemakkelijk te scoren ;)

Mediq is een aandeel dat vrij duidelijke en forse trends kende de afgelopen 10 jaar. Dat is niet zo bij alle aandelen, en om van tevoren te kunnen zeggen bij welke aandelen dat wel en niet zo zal zijn is weer een ander verhaal.

[verwijderd] 8 september 2010 23:06

Bij CSM werkt de truc bijvoorbeeld een stuk minder.

2000-2010

BAH -3%
TA +145%

Zijn ook wel aandelen te vinden waar TA < BAH.

PS:
Merendeel rendement gemaakt in 2009. Die 9 jaar ervoor waren goed voor +13% weliswaar beter dan -50% op BAH, maar toch niet echt een vetpot. Geeft gelijk ook aan hoe lastig het is 'geschikte' TA aandelen te vinden. CSM had je waarschijnlijk niet uitgekozen als TA kandidaat begin 2009.

[verwijderd] 9 september 2010 16:42

Laatste vraag in dit kort intermezzo.

Welke rendementenverdeling heeft jouw voorkeur? (zie clip)

Bijlage:

marique 9 september 2010 19:05

quote:
Broodje Aap? schreef:
Laatste vraag in dit kort intermezzo.

Welke rendementenverdeling heeft jouw voorkeur? (zie clip)

Een academische vraag. Eind 2007 zou ik roeptoeteren dat ik met strategie C sublieme rendementen heb behaald. Eind 2008 zou ik in anonimiteit verdwenen zijn door verandering van van alias en website.

4.977 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 ... 245 246 247 248 249 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 929,70 -7,88 -0,84% 16:01


Germany40^	22.315,70	+0,13%
BEL 20	4.409,30	+0,09%
Europe50^	5.436,80	-0,69%
US30^	43.473,20	+0,11%
Nasd100^	21.520,60	-0,44%
US500^	6.003,17	-0,19%
Japan225^	38.049,90	-0,27%
Gold spot	2.937,89	+0,07%
EUR/USD	1,0462	-0,13%
WTI	70,31	+0,17%