Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

ffff schreef:

Krach,

Dat schat je dan echt verkeerd in. Bepaalde aandelen, waaronder juist Agfa Gevaert BEHOORDEN tot de zogenaamde goedehuisvaderaandelen. Weinig omloopsnelheid. Men hield ze lang aan.

Door al de heisa, door de processen tegen bestuur van Agfa Gevaert, door de verliezen duikt de koers inderdaad van 25 naar 5 Euro.

Maar dan zie je plots heel ander soort aandeelhouders opduiken, die er daarvoor helemaal niet inzaten. En die heel duidelijk voor de "snelle trade" gaan.

Op zich is daar allemaal niks op tegen, maar als aandeelhouder/ belegger moet je je dat gewoon goed realiseren.

Over de definitie van speculatief geld kun je van gedachte verschillen. Ik vind jouw voorbeelden prima. Maar dat zegt niks over de marktspelers die NU de koers van het Agfa-Gevaert aandeel bepalen. Dat zijn een ander soort beleggers dan die van pakweg twee, drie jaar geleden. Zie ook mijn andere posting met vergelijking met andere fondsen.

Peter

quote:

lexisnexis schreef:

[quote=ffff]
Krach,

Dat schat je dan echt verkeerd in. Bepaalde aandelen, waaronder juist Agfa Gevaert BEHOORDEN tot de zogenaamde goedehuisvaderaandelen. Weinig omloopsnelheid. Men hield ze lang aan.

Door al de heisa, door de processen tegen bestuur van Agfa Gevaert, door de verliezen duikt de koers inderdaad van 25 naar 5 Euro.

Maar dan zie je plots heel ander soort aandeelhouders opduiken, die er daarvoor helemaal niet inzaten. En die heel duidelijk voor de "snelle trade" gaan.

Op zich is daar allemaal niks op tegen, maar als aandeelhouder/ belegger moet je je dat gewoon goed realiseren.

Over de definitie van speculatief geld kun je van gedachte verschillen. Ik vind jouw voorbeelden prima. Maar dat zegt niks over de marktspelers die NU de koers van het Agfa-Gevaert aandeel bepalen. Dat zijn een ander soort beleggers dan die van pakweg twee, drie jaar geleden. Zie ook mijn andere posting met vergelijking met andere fondsen.

Peter
[/quote]

In de chemiesector worden de prijzen zonder problemen verhoogd omwille van de stijgende grondstofprijzen
In de staalsector gebeurt dat nu ook, nu Mittal de grootste ter wereld is en zich dat kan permitteren
In de grafische en healthcare sector kan dat enkel gebeuren na overnames en fusies. Er zijn immers veel ondernemingen in de graphic en healthcare sector die niet verder (willen) zien dan hun neus lang is en daar nu moeten voor opdraaien door slechte winstcijfers te publiceren.Overnemen dat zootje en daarna de prijzen verhogen !!!
Agfa heeft immers begin vorig jaar de prijzen verhoogd doch de concurrentie is daar maar ten dele in gevolgd en heeft ervan geprofiteerd om marktaandeel van Agfa af te snoepen.
Heidelberger o.a. maakt fantastische drukmachines... doch ze zijn te duur t.o.v. de concurrentie

Doch het is niet alleen Agfa die kampt met slinkende winstmarges, in Amerika is er zelfs een grote onderneming in de graphics sector failliet gegaan.

quote:

smacman schreef:

Dat is inderdaad leuk om bij te houden.
Dit soort aandelen zijn dus eigenlijk alleen geschikt voor korte speculatieve ritjes.

grt Chiel

quote:

krach033 schreef:

5.40 is nu de duidelijk de korte-termijn-weerstand.

lukt het niet deze horde te nemen, kan het snel weer naar 5.15 (belangrijke steun)

ideaal voor traders....

quote:

lexisnexis schreef:

[quote=smacman]
Dat is inderdaad leuk om bij te houden.
Dit soort aandelen zijn dus eigenlijk alleen geschikt voor korte speculatieve ritjes.

grt Chiel

quote:

lexisnexis schreef:

[quote=lexisnexis]
[quote=smacman]
Dat is inderdaad leuk om bij te houden.
Dit soort aandelen zijn dus eigenlijk alleen geschikt voor korte speculatieve ritjes.

grt Chiel
[/quote]

Volgens Cornu en Julien De Wilde is Agfa materials even groot als Barco en Barco heeft een beurswaarde van 570 miljoen €
Als Agfa nu eens agfa materials verkoopt voor 0,5 miljard € dan kunnen ze dit half miljard in een pensioenfonds stoppen en daarmee de pensioenlasten in Duitsland betalen
Dan blijven er bij Agfa nog twee grote poten over (graphics en healtcare) om verder te boeren
Als Cores healthcare van Agfa wil kopen om het terug rendabel te maken, dan kan Agfa dat toch ook,zonder dat Cores het overneemt, eventueel door een man met de capaciteiten van Cores aan het roer van healthcare te zetten
Nog een jaartje geduld en de koers van het aandeel Agfa kan verdrievoudigen
Corus stond in 2003 0,10 Eurocent, twee jaar later 0,60€ en nog een jaartje later 1,50€
Hier speelden ook de torenhoge energiekosten, o.a. voor de aluminiumsmelter, een rol
Nu worden sinds twee jaar de hoge energie- en ijzerertskosten simpelweg aan de verbruiker doorgerekend door de staalgiganten als Mittal die de kleinere staalfabrieken hebben overgenomen.
Dat gaat in de graphics en healthcare sector ook gebeuren(doorrekenen van hoge zilver- en aluminiumprijzen aan de verbruiker), doch na consolidatie (overnames en fusies)
om daarvan te profiteren moet je nog even geduld hebben !

quote:

sandman70 schreef:

Weer genaaid door Geert.

quote:

Hirsch schreef:

[quote=sandman70]
Weer genaaid door Geert.
[/quote]

Wat leer je hier nu van?

Niet kopen, maar verkopen als Geert een aandeel heeft getipt.

Is steeds weer bingo.
Je wel even tijdig laten informeren door een Beursgenoot.

Echt contrair en slim handelen dus in deze.

Ik denk dat Agfa zal proberen zelf de zaken op orde te krijgen, zonder Cores en cornuiten
Het bestuur van Agfa vindt de koers van het aandeel momenteel te laag om een kapitaalsverhoging door te voeren, doch door de lage beurswaarde zijn de drie afdelingen van Agfa ook sterk in waarde gedaald betreffende een mogelijke verkoop/overname en Agfa is niet bereid een van zijn afdelingen voor een spotprijs van de hand te doen.
Als Cornu er nu kan voor zorgen dat de zaken verbeteren en de koers van het aandeel stijgt, kan er allicht toch nog een half miljard€ aangetrokken worden (eventueel door het uitgeven van convertibele obligties) zonder een afdeling aan spotprijs te moeten verkopen.
Cores zit daar op te wachten (op een koopje), doch wat Cores kan, dat zou Agfa ook moeten kunnen door een manager met de kwaliteiten van Cores aan het roer van Agfa te zetten.
Als het bestuur van Agfa het been stijf houdt en healthcare niet voor minder dan 1 miljard € wil verkopen, dan is het mogelijk dat er nog een vijandig bod op Agfa wordt uitgebracht. Een overnemer met voldoende cash staat immers veel sterker om Agfa na de overname in delen te verkopen omdat er dan geen haast meer bij is gezien de factor "geldgebrek" de zaken niet meer negatief beïnvloedt.

Maar dat geldt eigenlijk altijd.
Tenzij je liever een half leven op je zieltogende aandelen blijft zitten.

Volgende keer succes!

Groet.

quote:

Buffalo(Buff) schreef:

RT 5,16 +2,85% toenemend volume......gaat nu lekker met agfa....eerst teruggeduwd voor de instappers en dan omhoog!

quote:

sandman70 schreef:

Hoeveel uitstaande aandelen heeft agfa eigenlijk??