Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

quote:

mercurius-adept schreef:

AL je geld hé....

quote:

fintech schreef:

Onder IRFS kunnen ze dat uitstellen tot Q4. Of dat verstandig is waag ik te betwijfelen. Uberhaupt zou het zeer onverstandig zijn als Aegon geen open kaart speelt. Of is het pappen en nathouden opdat ook daar de Staat der Nederlanden niet anders kan dan ingrijpen.

quote:

mercurius-adept schreef:

[quote=ro1946]
Op de beurs was Fortis op het slot in zijn geheel 10.8 miljard eruo waard. Nederland koop zijn deel voor 16.8 miljard. Zelfs al is de rest niets waard, is her restant van de holding nu in ieder geval 16.8 miljard waard, is volgens mij 8.40 per aandeel.
[/quote]

wow!

Heeft de nederlandse staat écht meer betaald voor dit ene deeltje, dan dat holding in zijn geheel te koop voor was????

quote:

Silent Trader schreef:

[quote=fintech]
Onder IRFS kunnen ze dat uitstellen tot Q4. Of dat verstandig is waag ik te betwijfelen. Uberhaupt zou het zeer onverstandig zijn als Aegon geen open kaart speelt. Of is het pappen en nathouden opdat ook daar de Staat der Nederlanden niet anders kan dan ingrijpen.
[/quote]

Het is puur speculatie, maar zowel Aegon als ING doen alsof er niet of nauwelijks afgeschreven hoeft te worden op hun derivaten terwijl de rest van de wereld er fors op afboekt. Dan moet je je afvragen waarom ze niet afschrijven. Ze roepen dat het niet nodig is. Theoretisch kan dat, maar zonder een steekhoudende motivatie ongeloofwaardig.

Andere argumenten om niet af te schrijven zouden kunnen zijn dat ze denken/hopen dat de crisis overwaait en ze ermee weg komen. Mogelijk rekenen ze erop dat toezichthouders een oogje toeknijpen? Of ze hebben een zo groot probleem dat afschrijven een acuut probleem met de de toezichthouders oplevert.

Ik weet het niet. Feit is dat iedereen op dit moment glashard liegt als het vertrouwen in het geding is. Uitspraken die gedaan worden door belanghebbenden zijn wat mij betreft bij voorbaat verdacht.

mvg
Wilco

quote:

Pavlov44 schreef:

Wat de precieze verdeling ook mogen zijn, ik denk dat ABN en Fortis Nederland behoorlijk gezond waren. Terwijl hij ze nu toch tegen een absolute bodemprijs heeft kunnen kopen (de exacte bedragen laat ik aan jullie) Daarnaast verwacht ik dat Wouter Bos de komende 2 jaar aangrijpt om Fortis Nederland in ABN AMRO te integreren, in plaats van andersom. Dan kan hij ABN amro inclusief verzekeringsdivisie over een aantal jaar weer naar de beurs brengen, als volwaardige concurrent van ING. En dat kan tegen die tijd makkelijk 3 of 4 x zoveel opleveren. Ik denk dat dit tot 1 van de meeste geniale moves kan uitgroeien die de geschiedenis gekend heeft.

quote:

Paulus29 schreef:

Exact. laat Fortis NL maar opgaan in het merk ABN AMRO. De kans is levensgroot aanwezig dat het uiteindelijk een topdeal zal blijken te zijn. Kunnen we weer wat lastenverlichtingen en een verlaging van de staatschuld tegemoet zien.

quote:

slow schreef:

plan aangenomen dow maakt dipje

quote:

dct schreef:

[quote=fintech]
[quote=dct]
Ik vraag me af of een en ander wel zo gunstig is voor de fortis aandeelhouders. Eerst maar even de precieze details afwachten. Er gaat dan wel een fors bedrag naar de holding, maar welke schulden blijven achter? Zelf long fortis, maar ben bang dat de koers maandag wel eens flink onderuit kan gaan.

gr.DCT
[/quote]

Dus je denkt dat de notering aan de AEX gestand wordt gedaan. Waarom denk je dat. Zou het niet zo kunnen zijn dat de notering geschrapt wordt. Beter even de details van de regeling afwachten alvorens te speculeren.
[/quote]
Op dit moment koers 4.45-4.50

quote:

rightright schreef:

Ze hebben die 16,5 miljard zeker nodig om de bonussen te kunnen uitbetalen. Had ze gewoon failliet laten gaan, de boedel opgekocht voor 1 euro en eventueel nog wat voor spaarders geregeld.

Mensen die denken dat dit allemaal een goede zaak is komen bedrogen uit. Een bail-out in Nederland omdat de zaak anders failliet zou zijn geweest, dat schept natuurlijk geen vertrouwen. Bos had het vorige week over een goede deal (wat dus helemaal niet goed was) en Fortis roept ook al maanden dat er niets aan de hand is. Nu zien de mensen het topje van de ijsberg want men is dus maanden lang voorgelogen door Bos en Fortis. Maandag gaat de AEX down.

quote:

rightright schreef:

daar irriteer ik me meer aan.

quote:

novastar schreef:

ik dacht dat ik het volledig doorhad, maar dit kan ik niet meer rijmen. Is dit opportunisme omdat het plan van NL geen grond vind en men toch een daad wil stellen ? Of is er nog veel meer aan de hand dan dat men heeft voorgelogen ?

Iig gaat NL nu voorop in de stemmingmakerij en laten we voor de politici hopen dat dit een verstandig besluit is, anders gaat NL af als een gieter en komen er hier nieuwe verkiezingen..

quote:

novastar schreef:

ik dacht dat ik het volledig doorhad, maar dit kan ik niet meer rijmen. Is dit opportunisme omdat het plan van NL geen grond vind en men toch een daad wil stellen ? Of is er nog veel meer aan de hand dan dat men heeft voorgelogen ?

Iig gaat NL nu voorop in de stemmingmakerij en laten we voor de politici hopen dat dit een verstandig besluit is, anders gaat NL af als een gieter en komen er hier nieuwe verkiezingen..