Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Wijs&Oostveen Lehman Notes houders

121 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste

Omlaag ↓

Sylvia 11 28 november 2008 20:39

Ik leer steeds bij, bedankt Mac.

ffff 28 november 2008 22:30

Deze draad is in zoverre ook interssant om eens te zien hoe in diverse Europsese landen, waar overal processen gevoerd worden, de Rechters als vonnis uitspreken. Tot nu toe deed Deutsche Bank in België dus enkel een gebaar, maar dat was buiten een gerechterlijk vonnis. In Duitsland was er het eerste vonnis.....maar dat was negatief voor de klagers....

Gericht weist Lehman-Geschädigten ab
Im bundesweit ersten Prozess um Geldanlagen in Zertifikate der insolventen US-Bank Lehman Brothers hat der Kläger eine Niederlage erlitten. Allerdings geht der Streit in die nächste Instanz.

Das Landgericht Frankfurt wies am Freitag die Klage eines 76 Jahre alten Rentners gegen die Frankfurter Sparkasse ab. Der Mann hatte 12.000 Euro mit einer Inhaberschuldverschreibung des mittlerweile zahlungsunfähigen US-Instituts verloren. Sein Anwalt kündigte Revision an. Bis zur höchstrichterlichen Entscheidung könnten noch Jahre vergehen.

Die Eheleute fühlen sich falsch beraten und nicht ausreichend informiert über die von Lehman an die Sparkasse geflossenen Provisionen. Dies hatte auch der Richter als heiklen Punkt genannt. Nur geringe Anforderungen an den Verkaufsprospekt hatte er hingegen beim Hinweis auf einen möglichen Totalverlust des Investments gesehen. Zum Verkaufszeitpunkt, der Jahreswende 2006/2007, habe niemand absehen können, dass die angesehene Investmentbank Lehman pleitegehen könnte, wie im September dieses Jahres geschehen.

Fall hat "Pilotcharakter"
Die Eheleute hatten die Klage bereits weit vor der Lehman-Insolvenz eingereicht, weil sie mit der Wertentwicklung ihrer Anlage nicht zufrieden waren. Bis zu einer höchstrichterlichen Entscheidung könnten noch Jahre vergehen. Die Fraspa gehörte mit mehr als 5000 Abschlüssen zu den größten Emittenten von Lehman-Papieren in Deutschland.

Der Gerichtsstreit bekommt große Aufmerksamkeit. Tausende Anleger hatten die Papiere erworben, die nun wertlos sind. Der Schaden liegt im zweistelligen Millionenbereich. In Internetforen versammeln sich Betroffene und tauschen Erfahrungen aus. Weil bei Lehman Brothers nichts mehr zu holen ist, attackieren sie nun die Banken, die ihnen die Produkte verkauft haben. Auch deshalb gilt die Verhandlung eine Art Präzedenzfall.

Vertreten wird der Kläger durch die Anwälte Ralf Plück und Peter Kühn von der Wiesbadener Kanzlei Doerr & Partner. Nach ihrer Ansicht hat der Fall "Pilotcharakter". Es gehe um die Frage, was Berater dürften und was nicht, sagten Plück und Kühn.

[verwijderd] 29 november 2008 11:55

quote:
iMac Rulez schreef:
[quote=Sylvia 11]
Jawel, de 15622, Fortis Top Note II.

Ik heb dit fonds dus kunnen verkopen op 27.24, een paar dagen terug.
[/quote]

Is zo'n fonds zoals beschreven. De hele dag door wordt de IW bepaald en (met een vastgestelde spread) staat er een bied en laatkoers van de MM.

Dit soort fondsen kun je net zo goed bestens (ver)kopen want er zijn zelden mensen die meer bieden/minder vragen dan de MM. MM is verplicht tegen de gegeven koers te (ver)kopen.

Heb een tijdje gegoogled.

Hangt een spread ook niet af van de IV van die onderliggende waarde?
Die IV is weer afhanhelijk van IW.
Ben geen kenner van beleggingsfondsen overigens.

Ik begreep het even niet dus.
Eigenlijk zijn IV en IW weer afhankelijk van elkaar.
Heel verwarrend.

Kun je e.e.a. uitleggen ?

www.tante.nl/zzinfo/Opties%20Uitleg.doc

Mvg Peerke

[verwijderd] 29 november 2008 13:50

quote:
TA-Libra schreef:
Hangt een spread ook niet af van de IV van die onderliggende waarde?
Die IV is weer afhanhelijk van IW.
Ben geen kenner van beleggingsfondsen overigens.

Van Opties houd ik mij erg ver weg. De term IV zegt me trouwens niets.

In dit geval wordt met "spread" niets mee en niets minder bedoeld dan de opslag (en afslag) die de MM mag berekenen t.o.v. de IW.

[verwijderd] 29 november 2008 14:58

quote:
iMac Rulez schreef:
[quote=TA-Libra]
Hangt een spread ook niet af van de IV van die onderliggende waarde?
Die IV is weer afhanhelijk van IW.
Ben geen kenner van beleggingsfondsen overigens.
[/quote]

Van Opties houd ik mij erg ver weg. De term IV zegt me trouwens niets.

In dit geval wordt met "spread" niets mee en niets minder bedoeld dan de opslag (en afslag) die de MM mag berekenen t.o.v. de IW.

De term IW kende ik wel.
Misschien wat studeren wat IV nu eigenlijk voorstelt?:-)

Wat een MM allemaal mag uitrekenen en t.o.v waarvan weet ik niet precies.

Mvg Peerke

[verwijderd] 29 november 2008 16:33

quote:
TA-Libra schreef:
Misschien wat studeren wat IV nu eigenlijk voorstelt?:-)
[/quote]

Hoezo? Jij komt met die afkorting dus neem ik aan dat jij weet waar de afkorting voor staat.

[quote]Wat een MM allemaal mag uitrekenen en t.o.v waarvan weet ik niet precies

De handel op gang houden. Hij is verplicht tegen de door hem afgegeven prijzen te kopen en verkopen. Hoewel sommige MM's erg vaak een "plaspauze" houden.

Sylvia 11 29 november 2008 18:38

Mac, je slaat de spijker op zijn kop met de "break".

Peerke, voor de duidelijkheid:
Een paar maanden lang was ik de enige laat, dus die MM faciliteerde geen handel. Heb mijn laat weggehaald en na een maand, dus van de week zag ik dat er opeens weer een bied en een laat was.
Meteen mijn order eruit laten gaan.
Wist ik veel dat daarna die koers door die MM daarna gezet werd, hoewel er verder geen enkele handel in is. De biedkoers is nu stukken hoger dan de koers die ik er voor gekregen heb, maar......ik had gisteren een paar uur een bied staan en die ging er niet uit! Daarna, om uit te proberen, een bied op bestens laten staan en ook die ging er niet uit.
Geroyeerd en de bied en de laat werden weer hoger gezet.

Dankzij Mac begrijp ik dit spel nu even beter.

ffff 29 november 2008 18:42

Nu het interessant begint te worden zie je Peter 1001 niet meer. Is hij niet meer geïnteresseerd?

En het wordt interessanter: In Italië hebben twee banken bij wijze van goed gebaar, niets meer en niets minder, aangeboden om een groot gedeelte van de verliespost op zich te nemen. Ze zeggen er uitdrukkelijk bij dat ze het niet hoeven te doen, maar ze doen het uit "goodwill"
Zie financiële websites.

Peter

[verwijderd] 29 november 2008 20:04

quote:
Sylvia 11 schreef:
Mac, je slaat de spijker op zijn kop met de "break".

Peerke, voor de duidelijkheid:
Een paar maanden lang was ik de enige laat, dus die MM faciliteerde geen handel. Heb mijn laat weggehaald en na een maand, dus van de week zag ik dat er opeens weer een bied en een laat was.
Meteen mijn order eruit laten gaan.
Wist ik veel dat daarna die koers door die MM daarna gezet werd, hoewel er verder geen enkele handel in is. De biedkoers is nu stukken hoger dan de koers die ik er voor gekregen heb, maar......ik had gisteren een paar uur een bied staan en die ging er niet uit! Daarna, om uit te proberen, een bied op bestens laten staan en ook die ging er niet uit.
Geroyeerd en de bied en de laat werden weer hoger gezet.

Dankzij Mac begrijp ik dit spel nu even beter.

Heel goed Sylvia.

(N.B.Heb zelf een identiek geval meegemaakt in opties.(heel heel lang geleden)(DENK ook dat ik op dat moment meer wist dan de toenmalige MM.(maar weet dat niet zeker.Nooit MM geweest)

Misschien was een besten order van jou anders wel uitgevoerd!
Niet elke MM heeft dezelfde expertise denk ik.

Nietemin denk ik dat de werking van de IV van opties o.a. te maken met de hun huidig MM werk.(bied/laat)
En dus mogelijk nuttig om te weten.

Mvg Peerke

Sylvia 11 29 november 2008 20:35

Was gewoon een domme onhandige zet van mij om die Note te verkopen. Het heeft mij onnodig geld gekost, maar puur mijn eigen schuld.
Ik weet nu dankzij de duidelijke uitleg beter hoe dit in zijn werk gaat , dan daarvoor.
In ieder geval een heel fijn weekeinde, Peerke!

Idd, Peter, je hebt gelijk.
Misschien meldt mijnheer zich nog om te vertellen of er vorderingen zijn.

[verwijderd] 30 november 2008 09:24

quote:
TA-Libra schreef:
IV

Kan iemand uitleggen waar dit een afkorting van is. Kan het nergens vinden.

[verwijderd] 30 november 2008 09:44

Ik gok op Implied Volatility - Zou ook IntraVeneus kunnen zijn voor de echte verslaafden :)

quote:
iMac Rulez schreef:
[quote=TA-Libra]IV
[/quote]

Kan iemand uitleggen waar dit een afkorting van is. Kan het nergens vinden.

[verwijderd] 30 november 2008 13:30

Zeker nog druk....Zie de website: www.gedupeerdenvanwijsenvanoostveen.nl
Mede-gedupeerden, schrijft U in!!
En...kijk naar ZEMBLA, zondag 8 december, 22.10!!!! Gewijs aan de hele affaire!!

ffff 30 november 2008 16:48

quote:
ffff schreef:
Nu het interessant begint te worden zie je Peter 1001 niet meer. Is hij niet meer geïnteresseerd?

En het wordt interessanter: In Italië hebben twee banken bij wijze van goed gebaar, niets meer en niets minder, aangeboden om een groot gedeelte van de verliespost op zich te nemen. Ze zeggen er uitdrukkelijk bij dat ze het niet hoeven te doen, maar ze doen het uit "goodwill"
Zie financiële websites.

Peter

Peter,

Het stoort mij een beetje dat jij hier in de Koffiekamer van IEX enkel en alleen maar komt om te ronselen. Heb je in deze draad nou niks méér bij te dragen, dan enkel en alleen maar dat ronselen...?

Peter

[verwijderd] 30 november 2008 17:52

quote:
iMac Rulez schreef:
[quote=TA-Libra]IV
[/quote]

Kan iemand uitleggen waar dit een afkorting van is. Kan het nergens vinden.

Ik heb een belangrijk berichtje voor je op de site hier in de kk waar jij iets vroeg wat je ook niet snapt.(Iets met Fortis enzo)
FFFF snapte het ook al niet vandaar

Mvg Peerke

[verwijderd] 30 november 2008 20:14

quote:
TA-Libra schreef:
[quote=iMac Rulez]
[quote=TA-Libra]IV
[/quote]
Kan iemand uitleggen waar dit een afkorting van is. Kan het nergens vinden.
[/quote]
Ik heb een belangrijk berichtje voor je op de site hier in de kk waar jij iets vroeg wat je ook niet snapt.(Iets met Fortis enzo)
FFFF snapte het ook al niet vandaar
Mvg Peerke

Snap je niet want Nitwit antwoordde als dat IV = Implied Volatility.

Fortis is mij volslagen onduidelijk waar jet het over hebt.

[verwijderd] 5 december 2008 18:43

Boze beleggers overwegen een rechtszaak tegen de Amsterdamse vermogensbeheerder Wijs & Van Oostveen. Ze zeggen schade te hebben geleden rond het faillissement van de Amerikaanse zakenbank Lehman Brothers.

'Ik zie voldoende mogelijkheden voor een claim’, zegt advocaat Honoré van Schuppen van het kantoor Van Schuppen & Van de Water. Hij is door beleggers benaderd om de zaak te onderzoeken. Beleggers zeggen dat Wijs & Van Oostveen hen onvoldoende op de risico’s heeft gewezen in brochures en andere reclame-uitingen.

'Goed geïnformeerd'

Wijs & Van Oostveen-directeur Jacques Boelee zegt dat de brochures ‘voldoen aan alle daaraan door wet-en regelgeving gestelde eisen’. Verder zegt hij dat beleggers ook op andere manieren uitvoerig zijn geïnformeerd over de risico’s en de werking van de producten.

Tot dusver hebben zeventig beleggers zich verenigd. Samen hebben ze bijna euro 4 mln in financiële producten gestoken die door Lehman in Nederland via Wijs & Van Oostveen zijn verkocht.

Sylvia 11 7 december 2008 08:31

Onderstaand leuk artikeltje; idd binnen een jaar je mond opentrekken. Zelf heb ik dat enige jaren terug bij DSI ervaren en ondanks dat ik een verdraaid leuke zaak had, volgens DSI herself, konden ze de zaak niet in behandeling nemen wegens het overschrijden van het 1 jaar termijn..resultaat, grote mate van ergenis gelardeerd met een behoorlijk verlies van geld. Ja, ook toen.

Erica Verdegaal is econoom en freelance journalist. Ze schreef tien boeken over persoonlijke geldzaken. Ze publiceert in diverse tijdschriften en vier keer per week op nrcnext.nl/erica(© Merlin Daleman)

Wat doe je als een grote bank je voor een journalistiek klusje van één dag evenveel geld biedt als de krant in twee weken? En als men, na je weigering, nóg aardiger is, je alle vrijheid belooft en het honorarium aandikt?

Wat doe je als je private bank een veilige belegging aanraadt met, naar hun zeggen, kans op 14 procent rendement? Als je vermogensbeheerder een vastgoed-cv met een authentiek klinkende naam adviseert, waar je nú in moet stappen? Als je tussenpersoon je hand grijpt en zegt dat een woonlasten- en een uitvaartpolis onmisbaar zijn? Of als een loterijreclame schreeuwt dat de jackpot van 27,9 miljoen euro er dit weekend uit gaat?

Nee zeggen is moeilijk. Vooral als iedereen ja zegt, je verkoper ontzettend aardig doet en bij je thuis is geweest. Als je geldbedrijf (volgens de folders) al 140 jaar bestaat, je adviseur steeds invoelend knikt en je gouden bergen belooft. Of als je murw bent na een urenlang verkoopverhaal, haast hebt, krap zit, snakt naar winst of in een herfst- of relatiedip zit. Eén zwak moment en je gaat overstag.

Hoe dwaas en gemakkelijk we ja zeggen, toont de studie ‘Oneerlijke handelspraktijken in Nederland’ van de Consumentenautoriteit. Twee miljoen Nederlanders lieten zich vorig jaar in totaal 579 miljoen euro afhandig maken via misleidende loterijen, prijzenfestivals, advertenties, vakantieclubs, colportage, verkooptelefoontjes, peperdure informatienummers, piramidespellen, agressieve verkoop tijdens busreisjes, ongevraagde postbestellingen mét factuur of nepfacturen zonder bestelling.

Ook de financiële branche verkoopt regelmatig knollen voor citroenen. De gevolgen zijn rampzaliger dan de 217 euro schade per slachtoffer van oneerlijke handel. De bank steekt bijvoorbeeld twee ton van een tachtigjarige in aandelen, waardoor opa nu een ton armer is. Of een vermogensbeheerder belegt het pensioen van een voormalig onderneemster in door Lehman Brothers gegarandeerde notes, waarna deze appel voor de dorst verdween.

Misschien kan haar ‘klantprofiel’ de schade repareren. Dit bewijsstuk heeft je bank of vermogensbeheerder verplicht van je opgemaakt op basis van vragen als: Wat is je financiële situatie? Hoeveel risico wil je nemen? Hoeveel ervaring en kennis heb je van beleggen? Een gegeven financieel advies moet passen bij dit document. Klopt dit niet? Of slaat het klantprofiel de plank mis? Dan voldoet je adviseur niet aan de zorgplicht. Je kunt dan schadevergoeding eisen.

Klagen is kinderspel als je de juiste procedure volgt. Reclameer eerst schriftelijk bij je bank of adviseur. Stemt hun antwoord je niet tevreden, stap dan naar het Klachteninstituut Financiële Dienstverlening. Krijg je ook daar geen gelijk, ga dan voor 50 euro naar de Geschillencommissie Financiële Dienstverlening. Of naar de rechter. Dit hele traject staat in een folder van de Autoriteit Financiële Markten (zoek ‘consumentenfolder klacht’ op www.afm.nl).

Maak wel haast. Na de beurskrach van oktober 1987 vingen veel gedupeerden bot, omdat ze nalieten binnen een jaar aan de bel te trekken. Volgens financieel letselschadebureau Vermogensmonitor moeten vooral klanten van Wijs & Van Oostenveen, Wilgenhaege Vermogensbeheer, Staalbankiers, Schretlen (Rabobank) en het Noordnederlands Effectenkantoor wakker worden. Dit baseert het bureau op zaken uit het verleden en klachten die hen momenteel bereiken.

Niet over elk beleggingsverlies valt te klagen. Het draait erom of de waardeontwikkeling van je portefeuille klopt met de gemaakte afspraken. Zo nee, haal dan snel je recht. Voorkomen was natuurlijk veel beter geweest. Zeg daarom eens wat vaker nee. Want kort is de illusie, lang de spijt.

Iedereen een rustige dag verder.

[verwijderd] 7 december 2008 10:41

over Noord Nederlands effekten kantoor

forum.trosradar.nl/viewtopic.php?t=9638

[verwijderd] 13 september 2009 11:44

www.nrc.nl/economie/article2357462.ec...

Nederlandse beleggers grijpen mis bij Lehman
Gepubliceerd: 12 september 2009 09:46 | Gewijzigd: 12 september 2009 22:34
Door onze financiële redactie
Amsterdam, 12 sept. De kans dat beleggers die via de Nederlandse vennootschap Lehman Brothers Treasury bv belegd hebben veel van hun geld terugkrijgen, is gering. Daarvoor is het boedeltekort bij de failliete Amerikaanse zakenbank te groot. Op basis van de prijzen waarop schuldvorderingen van Lehman worden verhandeld verwacht de markt een uitkering van rond de 16 procent van de oorspronkelijke waarde.

Volgens de Nederlandse curator Rutger Schimmelpenninck is er binnen Lehman al ruim 35 miljard dollar verzilverd. Dat is weliswaar evenveel als de Nederlandse dochter Lehman Brothers Treasury bij de holding te vorderen heeft, maar het is een fractie van de totale schuldenlast van Lehman. Die ligt boven de 630 miljard dollar. Het boedeltegoed stijgt nog wel door verkoop van bezittingen, maar slinkt door hoge kosten van het omvangrijke faillissement. Volgens Schimmelpenninck is er in het eerste jaar al tussen de 1 miljard en 1,5 miljard dollar uitgegeven. „Zonder dat er nog noemenswaardig geprocedeerd is.”

Het omvallen van de zakenbank, waar 26.000 mensen werkten, leidde vorig jaar de tweede golf van de kredietcrisis in. De Amerikaanse overheid weigerde de bank te hulp te komen nadat Lehman er zelf niet in was geslaagd nieuwe geldschieters te vinden. In een hectisch weekend weigerden de andere Amerikaanse zakenbanken hun concurrent te hulp te komen op een manier zoals eerder in dat jaar JP Morgan Chase nog wel zakenbank Bear Stearns had overgenomen.

Het faillissement van Lehman Brothers zorgde tot een wereldwijde paniek op de financiële markten. In de weken daarop moesten zowel de Amerikaanse overheid als Europese landen hun banken met miljardeninjecties te hulp schieten om een ineenstorting van het financiële systeem te voorkomen. De economie belandde in veel westerse landen in de diepste recessie sinds de Grote Depressie van de jaren dertig in de vorig eeuw.

Suggesties dat toenmalig Amerikaanse minister van Financiën Henry Paulson door Lehman Brothers wel te hulp te komen een wereldwijde economische catastrofe had kunnen voorkomen, heeft hij tot dusver altijd terzijde geschoven. De regeringsleiders van de twintig grootste economische mogendheden zullen zich op hun G20-top in Pittsburgh eind van deze maand weer buigen over maatregelen die het financiële stelsel moeten hervormen en een economische ramp van deze omvang in de toekomst moeten voorkomen.

121 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 841,29 -36,13 -4,12% 04 apr


Germany40^	20.317,90	-6,44%
BEL 20	4.093,59	-4,68%
Europe50^	4.824,24	-1,11%
US30^	38.321,70	0,00%
Nasd100^	17.407,90	0,00%
US500^	5.075,84	0,00%
Japan225^	32.219,50	0,00%
Gold spot	3.038,43	0,00%
EUR/USD	1,0960	-0,84%
WTI	62,71	0,00%