Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

9.142 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 ... 454 455 456 457 458 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 25 september 2014 20:21

quote:
mineset schreef op 25 september 2014 19:52:
[...]
Ik mis de nuances in je quote:
Idd groei in de economie, maar tegelijkertijd KRIMP van het overheidsapparaat en KRIMP van de sociale voorzieningen. Met alleen groei kom je er namelijk niet.

Groei in de economie? Bedoel je daarmee groei van het BNP? En aan wie komt die groei dan ten goede?

Ed Verbeek 25 september 2014 20:57

quote:
fred 52 schreef op 25 september 2014 12:32:
[...]

Hoelang blijf je nog teren op het feit dat je het toen goed had?
We gaan inmiddels al weer 3/4 jaar jaar de verkeerde kant op.
En is er een scenario mogelijk waarin je kan toegeven dat
het toen een lucky shot was of dat je je visie omtrent goud wilt
herzien?

Ik hoop dat simi dat net zo lang blijft doen
tot de lange termijn buy and hold aandelenbeleggers kunnen toegeven dat
het een un-lucky shot was om in aandelen te gaan beleggen
en dat ze hun visie omtrent goud willen herzien.

Om maar eens wat te noemen:
je schrijft: "We gaan inmiddels al weer 3/4 jaar jaar de verkeerde kant op"
Dit is feitelijk omjuist: goud in euro's is het laatst 3/4 jaar juist gestegen is:
3/4 jaar jaar geleden, op 24 januari, koste een ounce goud in 927 euro
en op dit moment is dat 953 euro.

Goud in euro's noteert al weer een paar maanden BOVEN het 200-daags voortschrijdend gemiddelde
en bovendien stijgt dat dat gemiddelde.

Willempie3 25 september 2014 21:16

quote:
invoorentegenspoed schreef op 25 september 2014 16:45:
[...]

dan moet er wel looninflatie zijn Fred....als alles duurder wordt (inflatie in bijv. grondstoffen), maar de inkomens passen zich niet aan dan gaat de schoen ergens heel stevig wringen!

Dan blijft er steeds minder beschikbaar inkomen over om alles wat men nodig heeft (en niet nodig heeft zoals schulden) te blijven betalen.
Normaliter zou ook de rente zich aan de inflatie moeten aanpassen om tegenwicht te geven aan de geldontwaarding...als dat gebeurt dan wordt de situatie voor velen steeds penibeler.

Ik heb het al vaker aangehaald: je hebt inflatie en inflatie (vele soorten en vnl. looninflatie geeft een goed tegenwicht ad schuldenberg (mits niet met korte rente gefinancierd, want dan volgt de stijgende rente de inkomens).
Met de huidige werkeloosheid zie ik dat niet zo snel gebeuren.

Die looninflatie is er wel, alleen niet hier. Wel in China, India en de rest van de opkomende landen. Dan praat je over 4 miljard mensen die meer gaan verdienen.
Dat drijft de prijs van grondstoffen en voedsel omhoog.
Zie het als een etensbak waar eerst 2 katten uit moesten eten en nu 6.
De Europese en Amerikaanse kat zullen een vermindering van de levenstandaard ervaren.

W3.

[verwijderd] 25 september 2014 21:35

quote:
Willempie3 schreef op 25 september 2014 21:16:
[...]

Die looninflatie is er wel, alleen niet hier. Wel in China, India en de rest van de opkomende landen. Dan praat je over 4 miljard mensen die meer gaan verdienen.
Dat drijft de prijs van grondstoffen en voedsel omhoog.
Zie het als een etensbak waar eerst 2 katten uit moesten eten en nu 6.
De Europese en Amerikaanse kat zullen een vermindering van de levenstandaard ervaren.

W3.

maar daaruit concludeer ik nog steeds dat die inflatie niet het schuldenprobleem oplost...of zie je dat anders?

Ed Verbeek 25 september 2014 21:40

quote:
haas schreef op 25 september 2014 00:53:
Wie zouden die goudkopers zijn die kochten op 1800 $ ?

Waarschijnlijk dezelfde mensen die in 1998 (!) een mandje AEX op 600 (!) kochten,
in 2000 nog eens op 700
en in 2007 op 560.

O nee, die mensen geloofden bijv. Corné van Zeijl.

Willempie3 25 september 2014 21:47

quote:
invoorentegenspoed schreef op 25 september 2014 21:35:
[...]

maar daaruit concludeer ik nog steeds dat die inflatie niet het schuldenprobleem oplost...of zie je dat anders?

De lage rente zorgt ervoor dat de schulden in ieder geval te dragen zijn. De hoge schuldenlast zorgt er wel voor dat veel mensen niet veel zin hebben om hun schulden verder te vergroten. Dat zet een rem op de groei. Maar met 2 procent inflatie halveren de schulden in 20 jaar tijd. Het schuldenprobleem is niet zonder pijn op te lossen. Lage groei is niet fijn. Hoge inflatie ook niet. Dat krijg je ervan als je 20 jaar flink op de pof leeft als samenleving.

W3.

Ed Verbeek 25 september 2014 22:02

quote:
simi500 schreef op 25 september 2014 06:14:
Koop zoveel goud als je ervan begrijpt.Begrijp je het niet, blijf er dan af.

Mee eens.
Zo waren er de afgelopen 15 jaar ook mensen die aandelen (bijv een mandje AEX) kochten,
zonder de risico's daarvan te begrijpen
Met alle financiële desillusies van dien.

[verwijderd] 25 september 2014 22:11

quote:
Ed Verbeek schreef op 25 september 2014 20:20:
[...]
Nou vooruit, ook nog èèn van mij om over na te denken:

"Leuk die euro's maar uiteindelijk wil je er toch olie , koper of hout van aanschaffen."

Dat klopt als een bus.

Maar jij schenkt aan goud wel de waarde die ik niet
schenk aan het plastiek , papier of digitale opslag die nodig
zijn voor die euro's.

Dat papiertje of munt staat voor een bepaalde waarde maar is zelf
zo goed als waardeloos.

Denk jij ook zo over goud Ed??

mvg

Fred

Ed Verbeek 26 september 2014 06:54

quote:
fred 52 schreef op 25 september 2014 22:11:
[...]

Dat klopt als een bus.

Maar jij schenkt aan goud wel de waarde die ik niet
schenk aan het plastiek , papier of digitale opslag die nodig
zijn voor die euro's.

Dat papiertje of munt staat voor een bepaalde waarde maar is zelf
zo goed als waardeloos.

Denk jij ook zo over goud Ed??

Nee zo denk ik niet over goud.
Anders dan dat papiertje of munt, is goud zelf juist NIET zo goed als waardeloos.

Om misverstandem te voorkomen: ik ben nog steeds niet opnieuw ingestapt in goud.
Ik neem deel aan deze discussie omdat daarin m.i. het duidelijkst de oorzaken van de volgende financiële crisis besproken worden m.n. In de postings van willempie3 en de reacties daarop.
De emotionele felheid van die reacties laat zien dat we hier bij de kern van een belangrijke zaak zitten.

[verwijderd] 26 september 2014 07:16

quote:
Ed Verbeek schreef op 26 september 2014 06:54:
[...]
Nee zo denk ik niet over goud.
Anders dan dat papiertje of munt, is goud zelf juist NIET zo goed als waardeloos.

De emotionele felheid van die reacties laat zien dat we hier bij de kern van een belangrijke zaak zitten.

Dus kan jij het papiertje niet vergelijken met goud , ik wel.

Die emotie is hier goed voelbaar.
En dat probeer ik ook een beetje uit te lokken.
En meestal lukt dat ook nog.

Als je hier negatieve dingen zegt over goud , dan zijn sommige hier
erg fel , Je bent goudhater , of je zit ook in het complot tegen goud.
Je moet maar op de vuilnis belt gaan kijken en vooral niet negatief posten
op een draadje waar alleen maar voorstanders zitten .

Ik geniet er soms een beetje van.

mvg

Fred

[verwijderd] 26 september 2014 10:17

Ach de beurzen volgen het economisch plaatje niet meer.De beurzen worden gestuurd en opgefokt door de centrale bankiers.Gisteren kwam er over de plas eentje iets prevelen over verhoging rente en de beurs op WallStreet kreeg prompt een pandoering.

[verwijderd] 26 september 2014 10:55

Ik volg het forum hier ook met veel genoegen, maar vind de discussie wel wat teveel gefocused op inflatie. Natuurlijk speelt inflatie een stevige rol, maar ik vrees dat de afgelopen jaren er meer (misschien belangrijkere) drivers voor de goudprijs geweest zijn, zoals:
* de onzekerheid van de fysieke voorraad bij de FED
* het niet willen uitleveren van fysiek goud door centrale banken
* het opkopen van mn China van grote hoeveelheden fysiek goud
* de (lange termijn) houdbaarheid van de dollar als wereldmunt en de de-dollarisation initiatieven van Rusland en China
* de bewezen geachte manipulatie van de goudprijs door het uitbrengen van enorme hoeveelheden papieren future contracten die nooit in een fysieke levering eindigen
* de premium die in india betaald wordt voor fysiek goud
* de initiatieven (mn in china) om een fysieke markt op te zetten, die een splitsing teweeg moet brengen tussen de papieren en de fysieke goudhandel
* de mogelijkheden van banken om goud in hun kluizen (van particulieren) in noodscenario's te confiskeren
* initiatieven van banken als Goldman Sachs om landen hun goudvoorraad afhandig te maken in ruil voor wat liquiditeit (Ecuador, Venezuela)
* initiatieven van landen (Duitsland, Zwitserland) die overwegen hun goudvoorraad te repatriëren, terwijl ze weten dat hun goud waarschijnlijk niet meer bij de FED aanwezig is
* .....(ik heb ongetwijfeld nog wat elementen gemist)

Al met al is dit voldoende materiaal voor een prachtig complot, dat de komende jaren tot uitbarsting kan komen. Ik volg het dan ook met veel genoegen en zie dit als mogelijkerwijs een van de grootste financiële schandalen ooit.
Wellicht dat het Amerika lukt om de wereld te overtuigen dat goud geen waarde meer heeft (logisch, ze hebben het zelf niet meer) en dat we, na het opblazen van het huidige financiële systeem, op zoek moeten naar wat anders. Ik denk zelf dat dit Amerika niet gaat lukken en dat goud de basis vormt van de komende dominantie van China en wat enkele landen en wellicht de basis vormt van een nieuwe wereldmunt (wellicht de SDR van Willem Middelkoop). En dan vind ik discussies over mogelijke inflatie maar ten dele interessant.

Maar misschien heb ik gewoon teveel jongensboeken gelezen.....

[verwijderd] 26 september 2014 11:07

er is goud genoeg ?
en anders wil Rusland wel wat extra leveren:)
Idem andere grondstoffen/energie,uit voorraad leverbaar......
ER zijn er die goud prijs wel omhoog willen schrijven ?
tijdens de crash in 2008/2009 daalde de goudprijs mee de kelder in.....

[verwijderd] 26 september 2014 11:17

Rusland en China hebben zeker goud, maar reken maar dat dit het goud is dat alle 1e wereldlanden na de 2e wereldoorlog bij de FED gestald hebben en dat de FED verkwanseld heeft. Nu probeert de FED dit te verbergen door landen geen toegang te geven tot hun goudvoorraden en de goudprijs zodanig te drukken, zodat ze goudclaims goedkoop af kunnen kopen.

Interessant om even te kijken: www.youtube.com/watch?v=NKDHgn7uNYI

China en Rusland willen (op termijn) zeker dat de prijs omhoog gaat. Maar ik denk dat dit moment bijna gelijk gaat komen met de teloorgang van het vertrouwen in de dollar en het verschuiven van de wereldmacht naar het Oosten.

Momenteel heeft het oosten zeker een opgaande trend voor de goudprijs. Deze wordt echter door de grote banken teniet gedaan door het dumpen van papieren futures.

[verwijderd] 26 september 2014 11:30

Complot theorieën genoeg.

[verwijderd] 26 september 2014 11:43

Complot-theorieen zijn altijd verbonden geweest aan goud, en dat zal voorlopig ook zo blijven...en vaak genoeg zijn het niet alleen theorieën gebleken.
Aan jou de taak om de feiten ernaast te leggen en te kijken in welk complot je gelooft..

[verwijderd] 26 september 2014 11:48

welk complot is waar geweest dan?

[verwijderd] 26 september 2014 12:15

hou je kop in het zand, BEN. Maar klaag aub niet dat je niks kan zien omdat het te donker is.

[verwijderd] 26 september 2014 12:17

quote:
groundzero schreef op 26 september 2014 12:15:
hou je kop in het zand, BEN. Maar klaag aub niet dat je niks kan zien omdat het te donker is.

Ben heeft hier wel een punt.
Noem eens een bewezen complot tegen goud aub?

mvg

[verwijderd] 26 september 2014 12:21

De laatste is de bewezen geachte goudmanipulatie na onderzoek.
Voorbeeld: goldsilverworlds.com/gold-silver-insi...

9.142 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 ... 454 455 456 457 458 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 945,89 -0,69 -0,07% 17:14


Germany40^	22.476,20	-0,60%
BEL 20	4.396,47	-0,82%
Europe50^	5.489,44	-0,20%
US30^	44.674,90	-0,08%
Nasd100^	22.074,00	+0,24%
US500^	6.120,55	+0,09%
Japan225^	39.067,70	-1,06%
Gold spot	2.900,99	-1,03%
EUR/USD	1,0504	+0,35%
WTI	70,65	-0,79%