Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

9.139 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 ... 453 454 455 456 457 » | Laatste
josti5
0
quote:

simi500 schreef op 28 september 2014 11:04:

Ondanks dat goud een zooi is blijven sommigen hier koppig rondhangen.
Bizar, zeer bizar.Aan welk syndroom lijden die gasten?
Fred52 heeft al eens eerder op dit forum geschreven, dat hij hier met een Missie is.
Tsja...
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 28 september 2014 11:10:

[...]
Ja lieverd, ik schreef er nog zo bij dat ik keek naar de lange termijn.
Omdat er altijd gezegd word - met name door de goudsceptici - dat aandelen 'op de lange termijn' altijd beter renderen dan goud.
Met de cijfers uit mijn vorige posting, is dat mantra van de goudsceptici voorgoed ontkracht.

Disclaimer:
Mijn visie is niet dat goud ook in de kómende 15 beter presteert dan aandelen.
Op dit moment sta ik neutraal t.o.v. goud als belegging voor zowel korte als lange termijn.
Tja inderdaad DE LANGE TERMIJN.Maar dat krijg je met van die konijnen die enkel het gras zien dat voor hun neus staat.
[verwijderd]
0
[Modbreak IEX: Gelieve elkaar niet persoonlijk aan te vallen, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 28 september 2014 11:10:

[...]
Ja lieverd, ik schreef er nog zo bij dat ik keek naar de lange termijn.
Omdat er altijd gezegd wordt - met name door de goudsceptici - dat aandelen 'op de lange termijn' altijd beter renderen dan goud.
Met de cijfers uit mijn vorige posting, is dat mantra van de goudsceptici voorgoed ontkracht.

Disclaimer:
Mijn visie is niet dat goud ook in de kómende 15 beter presteert dan aandelen.
Op dit moment sta ik neutraal t.o.v. goud als belegging voor zowel korte als lange termijn.
Wel sta ik sympathiek tegenover goud en goudbeleggers, o.a. omdat zij zo veelvuldig en aanhoudend en constant vanaf 1999 worden bespot terwijl het uitgerekend de aandelenbeleggers zijn die de afgelopen 15 jaar hebben moeten bloeden en de goudbeleggers die over die lange termijn juist een goed rendement hebben behaald. Dat aandelenbeleggers daarom nu nog steeds de goudbeleggers als mikpunt van hun spot uitverkiezen, zegt slechts iets over hun aandelenverblinding en gebrek aan historisch besef.
Kijk eens naar het goud fonds van de Heer Middelkoop.
In de jaren dat goud een histories hoogtepunt heeft slaagt
hij erin om een negatief rendement te halen

Je zou toch verwachten dat die in ieder geval een plusje zou scoren.

mvg

Fred
Ed Verbeek
1
Ha Fred, omdat bij beleggen alles om timing gaat
en goud daar geen uitzondering op blijkt te zijn geweest,
is mijn vraag aan jou: wanneer ben jij short gegaan in goud?
[verwijderd]
2
Al dat geneuzel of historische rendementen is maar onzin imho. Mijn grote vraag is waarom is goud nou voor de toekomst volgens jullie een goede belegging? Denken jullie echt dat er in onze geglobaliseerde samenleving ooit een tijd komt dat we weer met fysiek goud gaan betalen?

protip, argumenten als 'goud is een inflatiehedge' zijn geen argumenten. Het waarom heeft mijn interesse.
[verwijderd]
0
quote:

Ed Verbeek schreef op 28 september 2014 12:03:

Ha Fred, omdat bij beleggen alles om timing gaat
en goud daar geen uitzondering op blijkt te zijn geweest,
is mijn vraag aan jou: wanneer ben jij short gegaan in goud?
Tussen $1800 / $1900 toen bleek dat deze hoge prijzen geen stand gingen
houden ga ik af en toe short , als er stront aan de knikker is zoals b.v. in de
Oekraïne stap ik even uit totdat de rust is weergekeerd.

Ik maak gewoon gebruik van de goudprijs net zoals jullie.
Maar niet om dezelfde redenen , goud doet mij niets , ik zie
geen diepere betekenis of gebruiksmogelijkheden , geen verzekering
geen doom scenario's of goudkoorts , al kan ik sommige gouden voorwerpen
best wel waarderen , bv een mooi gouden horloge.
Goud heeft natuurlijk ook goede kanten, het is roestvrij , het geleid goed
en het blijkt zelfs als geneesmiddel wel toepassingen te hebben [ reuma ],
maar het is allemaal te weinig om goud een goede prijs toe te dichten.

Stel jezelf de vraag of een mens zonder kan , zonder goud of zonder eten.
zonder onderdak of warmte.
Wat gaat iemand doen met €1000 ,- eten kopen of een TV , de huur betalen
of schoolgeld betalen.

De mensen die wat extra's te besteden hebben zullen misschien nadenken
over het aanhouden van goud , de rest en dat is wel een heel groot gedeelte
van de bevolking denkt daar niet eens aan , laat staan het te kunnen betalen.

mvg

Fred
[verwijderd]
1
quote:

QE-Infinity schreef op 28 september 2014 12:19:

Al dat geneuzel of historische rendementen is maar onzin imho. Mijn grote vraag is waarom is goud nou voor de toekomst volgens jullie een goede belegging? Denken jullie echt dat er in onze geglobaliseerde samenleving ooit een tijd komt dat we weer met fysiek goud gaan betalen?

protip, argumenten als 'goud is een inflatiehedge' zijn geen argumenten. Het waarom heeft mijn interesse.
Ik zou niet weten waarom.
[verwijderd]
0
"goud doet mij niets" als ik een kilo goud vind laat ik dat liggen voor een ander want het doet mij niets.Het heeft geen betekenis.Heel bizar !!

Tijd om een goede psychiater te raadplegen.
[verwijderd]
0
quote:

simi500 schreef op 28 september 2014 13:21:

"goud doet mij niets" als ik een kilo goud vind laat ik dat liggen voor een ander want het doet mij niets.Het heeft geen betekenis.Heel bizar !!

Tijd om een goede psychiater te raadplegen.
nee Simi, ik verkoop hem aan jouw.
En weer een rotopmerking erbij.

Ik zou graag hebben dat je die opmerkingen een keer rechtstreeks in
mijn gezicht kan zeggen , zullen we een keer afspreken??

mvg

Fred
[verwijderd]
0
quote:

QE-Infinity schreef op 28 september 2014 12:19:

Al dat geneuzel of historische rendementen is maar onzin imho. Mijn grote vraag is waarom is goud nou voor de toekomst volgens jullie een goede belegging? Denken jullie echt dat er in onze geglobaliseerde samenleving ooit een tijd komt dat we weer met fysiek goud gaan betalen?

protip, argumenten als 'goud is een inflatiehedge' zijn geen argumenten. Het waarom heeft mijn interesse.
Natuurlijk niet. Alle goederen zijn een redelijk goede bescherming tegen (hyper)inflatie. Goud heeft het voordeel dat het niet kan bederven en redelijk compact is (hoge waarde per kg).

Hetzelfde voordeel geldt niet alleen bij bescherming tegen (hyper)inflatie, maar ook bij het ontduiken van belastingen en het verbergen van crimineel verkregen kapitaal.

De vraag is alleen in hoeverre de angst voor hyperinflatie reeel is. In tegenstelling tot wat veel goldbugs denken is hyperinflatie geen monetair fenomeen, maar een gevolg van het instorten van een samenleving.

Tsja. Hoe reeel is het dat de hele wereld gaat instorten?
@iPlof
0
quote:

BEN belegt schreef op 28 september 2014 13:34:

[...]

Tsja. Hoe reeel is het dat de hele wereld gaat instorten?
Zeer reëel, want alles is eindig dus ook de huidige samenleving(en).

Maar dat dat de komende tien a twintig jaar zal gebeuren, die kans is niet zo groot. En ja hoe ver is de beleggingshorizon dan van de gemiddelde goud/zilver belegger..

Daarbij piepte en kraakte de maatschappij 6 jaar geleden in 2008 wel behoorlijk, maar goud stond dat jaar lager, zilver maakte een duikvlucht en andere grondstoffen of assets gingen ook mee naar beneden.
[verwijderd]
0
Ja, als de zon op is houdt het op (waarschijnlijk).

Maar relevant is natuurlijk ... in your lifetime?

De maatschappij als geheel kraakte niet echt hoor. Alleen het financiele stelsel.
Willempie3
0
Dat het in Amerika nu weer beter gaat is alleen maar te danken aan de lage rente.
Als de rente 2 procent hoger is kost dat 355 miljard extra aan rente over de staatsschuld. en 700 miljard rente over alle andere schulden in de USA.
Hoe lang kun je de rente zo laag houden ?
In Japan gaat het nu toch wel fout: De Yen is tegenover de Dollar met 27 procent gedaald. Staatschuld 240 procent. Tekort boven de 10 procent. Enorme vergrijzing.
Europa gaat dezelfde kant op. Wat als Japan in elkaar stort? Gaan we dan met z'n allen roepen dat dat hier niet gaat gebeuren ?
De kans is vrij groot dat er dan toch een soort Griekenland-effect ontstaat en iedereen uit al die veilige staatsobligaties weg wil.
Japan is voor mij genoeg reden om de komende tijd mijn goud te bewaren.
Ik denk dat Japan aan de wereld gaat laten zien wat er gebeurt als je de rente te lang te laag houdt.

W3.
[verwijderd]
0
Hoezo gaat het fout in Japan?

Japan is geen Griekenland. Het heeft een eigen munt, staatsschuld is in Yen, en meeste obligaties zitten bij Japanse burgers (en de centrale bank).

Vergrijzing is wel een nieuw fenomeen voor een kapitalistische samenleving.

Yen is nu eindelijk gedaald naar een normaler niveau na heel lang overgewaardeerd te zijn geweest, hetgeen niet zo bevorderlijk was voor de export.
ffff
0
quote:

QE-Infinity schreef op 28 september 2014 12:19:

Al dat geneuzel of historische rendementen is maar onzin imho. Mijn grote vraag is waarom is goud nou voor de toekomst volgens jullie een goede belegging? Denken jullie echt dat er in onze geglobaliseerde samenleving ooit een tijd komt dat we weer met fysiek goud gaan betalen?

protip, argumenten als 'goud is een inflatiehedge' zijn geen argumenten. Het waarom heeft mijn interesse.
Ik zal ze je geven QE.

Maar dan moet je zo'n beweegreden voor kennisgeving aannemen en in je achterhoofd houden: QE denkt er echt anders over, maar Peter en honderdduizenden goudkevers hebben zo hun reden om goud te kopen.

Fysiek goud koop ik al 40 jaar! Dat is een hele tijd QE en ik heb in de afgelopen pakweg 15 jaar hier op IEX vaak verteld waarom. Maar om de een of andere reden pakt dat bij de mensen niet , die NIET in goud geloven. Dat vind ik prima, want ik geloof er al mijn hele leven in! Is hier al zo vaak over gedebatteerd. Zie nu ook weer de postings van Ben en Fred. Precies zoals jaren geleden! Prima! Alleen zie ik het anders.

Ten eerste; VOOR MIJ, ontzettend belangrijk: De wereldgeschiedenis: Wat mij altijd is opgevallen is dat GOUD in alle mogelijke culturen en in alle mogelijke eeuwen, al meer dan 5000 VIJFDUIZEND jaren een gegeerd en begeerd object was. Of het nu de Perzen waren, de INca's of de farizeeërs, de Hollanders op rooftocht in de Middeleeuwen of de zwarthandelaren tijdens de drooglegging van Amerika. Welk tijdstip je ook bestudeert, welke cultuur je ook bestudeert ( Hindoe/ Islam/ Christendom/ Inca's) altijd was GOUD het begeerde object.

En als ik nu van een zaak juist heel zeker ben: Dat zal de komende......duizenden jaren niet veranderen ten opzichte van de voorgaande pakweg 6000 jaar dat ero over goud geschreven, gehandeld en vooral oorlog gevoerd werd ( Spanjaarden in Midden-Amerika )

Dat geeft ALTIJD leuke reacties hier: Ik heb al vaker verteld dat fysiek goud....heel lekker voelt! Mensen die NOOIT een kilo goud in hun handen hebben gehad, weten NIET hoe dat voelt. Mensen die nooit echte gouden munten op een marmeren blad hebben horen rinkelen ( klinkende munt, weet je wel, zoals de volksmond zegt.....!!!) die weten niet dat dat INDERDAAD toch best uniek, apart is. Het is dezelfde discussie als over diamanten/briljanten: De Zuid-Afrikaanse boer die tweehonder jaar geleden verbaasd was dat hij voor wat glimmende " kiezelsteentjes" zoveel geld kreeg.....zag ook NIET wat die " glimmende kiezelsteentjes" eigenlijk waard zijn in......andermans ogen.

En zo , beste QE, ik kom al heel lang niet meer in gouddraden van IEX. Ik heb het al zo vaak uitgelegd. Maar fysiek goud, dus gewoon echte 100 procent plakjes of Krugerrands en geen verguld spul dat blijft zijn waarde houden.

Ik koop nog regelmatig bij en verkoop nooit. Ik beleefde de tijd dat nadat ik goud had gekocht....VEERTIEN lange jaren de goudprijs zakte...maar dat is vandaag allang, allang weer ingehaald. Het was de afgelopen veertig jaar door elkaar genomen een prima belegging.

En QE...dan zwijgen we over banken die crashen en ....wat IK echt meegemaakt heb...eventjes weigerde om je tegoed op de bank in cash uit te betalen. Dat is allemaal geen bluf of grootspraak: Dat was een geweldige angstige ( !!!!) les en dreun voor mij: Peter: dat fsyieke goud heeft nog een extra voordeel. Als die bankiers je rekening blokkeren, zoals in Cyprus, dan zit je daar met je vermogen. Aan je goud kunnen ze niet komen!

Lees mij posting nou eens een paar keer en wellicht ga je iets snappen.

Peter

QE,

In begin van deze draad, 6 jaar geleden, heb ik nog wat gedetailleerder gepost.

[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 28 september 2014 16:29:

[...]

Ik koop nog regelmatig bij en verkoop nooit.

Peter

Ik zie mijn naam hier langskomen , dus wil ik ook nog even reageren op je post.
En wel over de bovenstaande zin.
Als je nooit verkoopt , hoe kan het dan een goede belegging zijn .
Een belegging koop je toch om er winst mee te maken?
Als je toch je zuur verdiende geld uitgeeft aan iets wat je nooit meer wegdoet
kan je toch beter een mooi schilderij / of ander kunstobject kopen die het bekijken
meer waard zijn dan een stapel munten of klompje goud , die houden vaak
ook hun waarde en zijn ook nog inflatie bestendig.

mvg

Fred

[verwijderd]
0
quote:

ffff schreef op 28 september 2014 16:29:

[...]
Welk tijdstip je ook bestudeert, welke cultuur je ook bestudeert ( Hindoe/ Islam/ Christendom/ Inca's) altijd was GOUD het begeerde object.
Alleen als je heel selectief kijkt naar sommige culturen.

Land is trouwens ook altijd een gewild object geweest. Evenals vee en graan.

En elk middel dat gebruikt kon worden om belastingen mee te voldoen.
ffff
0
Fred,

Net zoals ik, kom jij ook al heel wat jaren in die gouddiscussiedraden. Ik ken dus jouw mening en ik heb ooit, pakweg twee, drie jaar geleden , aan jou ook eens zo'n uitvoerig antwoord gegeven zoals vanmiddag aan QE.
Maar dat pakt bij jou niet en dat geeft helemaal niks! Er zijn gelukkig andere beleggers die wel in goud geloven.

Je maakt een , IN MIJN OGEN, ontzettend grote fout door te stellen dat als je iets koopt....je dat dan moet verkopen om een winst te realiseren. Daar maak jij echt een denkfout, Fred. Welk object je ooit koopt, of dat nu grond, goud, diamanten, een kunstvoorwerp of een antieke atlas...... dan hoef je dat HELEMAAL NIET te kopen met de gedachte dat ooit met winst te verkopen. Je kunt ontzettend veel in je leven kopen met de gedachte: Dit is een stukje VERMOGENSBEHEER. Dat is dus een totaal ander uitgangspunt. Terecht zeg je dat je van een kunstobject kunt genieten, maar dat is gewoon niet het punt. Van mijn aandelen AB Inbev, of Gazprom zou ik ook een stuk antiek kunnen kopen en toch doe ik dat niet. Enkele en alleen uit het oogpunt van....VERMOGENSBEHEER. Je diversifieert, dat wil dus zeggen: Net zo goed aandelen, obligaties, onroerend goed, grond...maar ook fysiek goud! Potverdomme, toen die bankier weigerde mijn geld uit te betalen, heb ik echt gedacht ( TOEN!!) had ik maar veel meer in stapels Krugerrands omgezet.

Dus nogmaals Fred: Iets kan juist een PRIMA belegging zijn als je NOOIT verkoopt. Vraag het aan de eigenaren van fysiek goud, van briljanten, etc. etc.

Ben,
Ten eerste kijk ik niet selectief, maar juist over heel veel culturen en vele, vele eeuwen. En ten tweede geef jij zelf aan dat vee en land en andere zaken ook een goed ruilmiddel en betaalmiddel waren. En juist daarom zal goud dat ook altijd blijven. Juist in oorlogstijd merk je dat zo. Ik postte HIER nog maar een kleine twee jaar geleden de gouduitbarsting in Turkije. Reden: Al die Syriërs, toen al op de dool ...gingen met hun goud ( fysiek) naar Turkije. Kun je allemaal in deze draad terugvinden. Goud geeft gewoon een veilig gevoel: Die politici kunnen d'r niet bij, die bankiers kunnen d'r niet bij. Ze moeten oprotten en gewoon afwachten wat de goudeigenaar wenst te doen! En zo hoort het ook: De vrije burger!
[verwijderd]
0
9.139 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 ... 453 454 455 456 457 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
940,23  +1,31  +0,14%  12:09
 Germany40^ 22.085,10 +0,21%
 BEL 20 4.378,32 +0,92%
 Europe50^ 5.394,94 +0,07%
 US30^ 44.543,00 -0,16%
 Nasd100^ 21.689,90 -0,05%
 US500^ 6.062,13 -0,15%
 Japan225^ 39.006,30 -0,21%
 Gold spot 2.881,30 -0,56%
 EUR/USD 1,0378 +0,15%
 WTI 72,27 -1,35%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Heineken +12,30%
ABN AMRO BANK... +5,75%
TomTom +5,11%
WDP +2,34%
ALLFUNDS GROUP +2,30%

Dalers

Ahold Delhaize -4,71%
Alfen N.V. -3,67%
RANDSTAD NV -3,55%
EBUSCO HOLDING -3,32%
Aperam -1,63%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront