Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Blij met fysiek goud en zilver!

9.139 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 ... 453 454 455 456 457 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 15 oktober 2014 22:42

van deze docu is dit gegeven (zie vanaf minuut 58:25 !!)wel typerend voor hoe bankiers denken en werken. Vandaag de dag zien we gewoon een herhaling vd geschiedenis in een ander, moderner jasje.

www.youtube.com/watch?v=c4gQIbCxsJE

het laat zien dat bankiers (en zeker centrale bankiers) de economie kunnen sturen ten bate van hun eigen belangen.

Ed Verbeek 15 oktober 2014 22:48

quote:
fred 52 schreef op 15 oktober 2014 21:25:
[...]

Dan neem ik dus aan dat je vandaag vol long bent gegaan??

Succes Ed.

Nee vorige week al :-)
Jouw eerdere adviezen hebben mij toch overtuigd.

Overigens natuurlijk niet "vol" maar met 10% van vermogen.
Spreiding is even belangrijk als timing :-)

[verwijderd] 16 oktober 2014 10:16

De shorters hebben de laatste weken op de beurzen gouden tijden beleefd.De shorters op de goudrommel blijven beteuterd achter.

[verwijderd] 16 oktober 2014 10:38

Wie aan de vooravond van de financiele crisis zou moeten kiezen voor
1) goudstaafjes
2) gemengde portfolio met papierrommel (aandelen/obligaties)

Wat had je gekozen, wetende dat er een financiele crisis aankwam?

Wat was vanaf eind 2007 tot nu je rendement geweest?
1) +40%
2) +55%

Maar goed, volgens de goudkevers moet de grote klap nog komen. We wachten er al decennia lang op.

Willempie3 16 oktober 2014 13:24

De grote klap komt als de obligatiemarkt instort:

Men vlucht nog altijd naar obligaties. Maar hoe realistisch is dat ? Duitsland en NL veilig ? Als die hun garanties aan Zuid-Europa na moeten komen staan ze er net zo slecht voor als Zuid-Europa, ook boven de 100 procent staatsschuld. Of schrijf nog even een kwart van de pensioenen af of zo. Politiek volkomen onacceptabel om de lasten nog veel verder te verzwaren of nog een paar honderd miljard naar Zuid-Europa te sturen.
De kans is ongeveer 99 procent dat de ECB de geldpers gaat starten. Daar zit je dan met je veilige obligaties met minder dan 1 procent rente terwijl de inflatie enorm oploopt.
Iedereen zal dan uit de 100 lekke obligatie-reddingsboten naar de laatst overgebleven reddingsboot vluchten: Goud.

W3.

[verwijderd] 16 oktober 2014 13:33

quote:
BEN belegt schreef op 16 oktober 2014 10:38:
Wie aan de vooravond van de financiele crisis zou moeten kiezen voor
1) goudstaafjes
2) gemengde portfolio met papierrommel (aandelen/obligaties)

Wat had je gekozen, wetende dat er een financiele crisis aankwam?

Wat was vanaf eind 2007 tot nu je rendement geweest?
1) +40%
2) +55%

Maar goed, volgens de goudkevers moet de grote klap nog komen. We wachten er al decennia lang op.

volgens de centrale banken is goud=geld...dus vergelijken met aandelen etc is appels met peren.
Dan kan je ook stellen: spaarrente of aandelen?

En wie stapte in goud rond 2002 is nog steeds beter af dan aandelen...al kan je daar weer stellen -welke- aandelen! bijv. Imtech of Kon.Olie? En zo kan je vele aandelen nemen die zowel beter als slechter hebben geselecteerd. Je had -achteraf-(!) liever spaarrente gehad dan Imtech!

[verwijderd] 16 oktober 2014 13:40

quote:
Willempie3 schreef op 16 oktober 2014 13:24:
De kans is ongeveer 99 procent dat de ECB de geldpers gaat starten. Daar zit je dan met je veilige obligaties met minder dan 1 procent rente terwijl de inflatie enorm oploopt.

De kans lijkt me kleiner dan 99%, en bovendien is het niet zo dat de geldpers van de ECB leidt tot een grotere maatschappelijke geldhoeveelheid. En het is ook niet zo dat een grotere maatschappelijke geldhoeveelheid leidt tot meer inflatie. Zeker niet een enorm oplopende inflatie.

[verwijderd] 16 oktober 2014 13:46

Aantal shortposities op goud waren week terug de grootste OOIT!

Willempie3 16 oktober 2014 14:00

quote:
BEN belegt schreef op 16 oktober 2014 13:40:
[...]

De kans lijkt me kleiner dan 99%, en bovendien is het niet zo dat de geldpers van de ECB leidt tot een grotere maatschappelijke geldhoeveelheid. En het is ook niet zo dat een grotere maatschappelijke geldhoeveelheid leidt tot meer inflatie. Zeker niet een enorm oplopende inflatie.

We zullen zien. Ik denk nog steeds dat al die staatsobligaties ongeveer 90 procent van hun koopkracht kwijt gaan raken door inflatie. Ik kocht gisteravond een Whopper bij de Burgerking langs de A4. Die was flink in prijs gestegen van 3,50 naar 4,45 Euro. Meer dan 25 procent inflatie.
Maar de inflatie is zogenaamd te laag en deflatie dreigt. In de Albert Heijn is het hetzelfde verhaal: Met dubbeltjes vliegen de prijzen omhoog.

W3.

[verwijderd] 16 oktober 2014 14:20

sure, 2e Weimar republiek?

Brievenbus 16 oktober 2014 14:29

Tja, nakende deflatie?
Weet ik zo net nog niet.
Kreeg net een brief van de bank, een heel aantal kosten gekoppeld aan mijn ondernemingsrekening gaan weer 10-20% omhoog.
Ook kosten die niet arbeid-gerelateerd zijn.
Gewoon melken dus.

[verwijderd] 16 oktober 2014 14:30

quote:
BEN belegt schreef op 16 oktober 2014 14:20:
sure, 2e Weimar republiek?

Genoeg voorbeelden om uit te kiezen. Ik denk zelf dat er eerst nog een deflatie komt, waar we nu het begin van zien, met een paar grote banken die omvallen. Pas dan zal de schreeuw om geldpersen luid genoeg zijn voor de volgende en laatste ronde.
Natuurlijk zal de vrije markt en deregulering de schuld krijgen en mensen zullen schreeuwen om meer macht voor de elite van dienaren van de staat.
www.cato.org/sites/cato.org/files/pub...

[verwijderd] 16 oktober 2014 14:47

Genoeg voorbeelden? Ken er helaas geen een waarbij hyperinflatie optrad zonder dat er iets anders aan de hand (economie, politiek, militair). Geld drukken alleen is niet voldoende om voor hyperinflatie te kunnen zorgen. Geld drukken door CB is een druppel op de gloeiende plaat. Private banken zorgen voor geldgroei, niet de CB.

[verwijderd] 16 oktober 2014 14:50

als we kijken naar de olieprijs die afgelopen weken tuimelde van 105 naar 80 zie ik al helemaal geen inflatiedruk de komende maanden.

jrxs4all 16 oktober 2014 14:58

quote:
Willempie3 schreef op 16 oktober 2014 14:00:
[...]

We zullen zien. Ik denk nog steeds dat al die staatsobligaties ongeveer 90 procent van hun koopkracht kwijt gaan raken door inflatie. Ik kocht gisteravond een Whopper bij de Burgerking langs de A4. Die was flink in prijs gestegen van 3,50 naar 4,45 Euro. Meer dan 25 procent inflatie.

Prijs van een Big Mac is de laatste 5 jaar in totaal nog geen 10% gestegen in Nederland, dat is minder dan 2% per jaar. Zelfs minder dan de officiele inflatie, misschien kloppen die cijfers toch wel.....

Hyperinflatie is trouwens geen monetair fenomeen, dat wil zeggen dat in minstens 9 van de 10 gevallen de oorzaak ergens anders ligt. Noem de voorbeelden maar op.

[verwijderd] 16 oktober 2014 15:04

Omdat je die voorbeelden niet kent, ben ik zo aardig geweest om een pdf te linken met voorbeelden van hyperinflaties. Of moet ik ze copy pasten.
Private banken zorgen alleen vor kredietgroei, niet voor geldgroei. Dat lijkt hetzelfde, maar is het niet. Krediet kan idd zo weer verdwijnen en dan krijg je de prijsdaling precies omgekeerd aan de stijging bij de kredietverlening.
Dat lijkt me nu wel waarschijnlijk, maar zodra de banken om gaan vallen en de beurzen voldoende gecrasht zijn en waarschijnlijk olieprijs ook en misschien goud en zilver, dan komt de centrale bank met herkapitalisatie van de banken en zullen deze weer gaan lenen dat het een lieve lust is, omdat ze weten dat ze een vangnet hebben. Dan krijg je de hyperinflatie pas, denk ik.
Olieprijs was overigens 20$ in het jaar 2000, dat je het even in perspectief ziet.

Willempie3 16 oktober 2014 15:05

quote:
BEN belegt schreef op 16 oktober 2014 14:50:
als we kijken naar de olieprijs die afgelopen weken tuimelde van 105 naar 80 zie ik al helemaal geen inflatiedruk de komende maanden.

Als je het compenseert voor de gedaalde Euro, is de daling al weer een flink stukje kleiner. De benzineprijs bestaat voor het grootste deel uit vaste accijns en belasting, dus aan de pomp ga je ook niet veel merken.
Eerst maar eens zien in hoeverre deze pijlsnelle daling stand houdt. In 2008-2009 zagen we ook zoiets: Van 140 naar 50 en weer terug naar 100.
Ik denk dat Amerika probeert om Poetin eens flink in de problemen te brengen met een lagere olieprijs.

W3.

[verwijderd] 16 oktober 2014 15:15

nou, in 3 maanden tijd 20% van de prijs van een vat brent olie in euro's eraf is niet bepaald niks.

benzineprijs is niet zo belangrijk. effect op landbouw/industrie lijkt me groter.

[verwijderd] 21 oktober 2014 09:39

quote:
simi500 schreef op 16 oktober 2014 13:46:
Aantal shortposities op goud waren week terug de grootste OOIT!

De shortertjes worden langzaam verder uitgerookt.

[verwijderd] 21 oktober 2014 11:27

waar rook is ,is vuur ?

9.139 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 ... 453 454 455 456 457 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,61 +3,69 +0,39% 17:50


Germany40^	22.162,30	+0,56%
BEL 20	4.380,63	+0,98%
Europe50^	5.408,76	+0,33%
US30^	44.260,40	-0,80%
Nasd100^	21.640,20	-0,28%
US500^	6.039,02	-0,53%
Japan225^	39.045,80	-0,10%
Gold spot	2.899,19	+0,05%
EUR/USD	1,0372	+0,10%
WTI	72,02	-1,69%