BioPharma « Terug naar discussie overzicht

GTCB - GTC Biotherapeutics - Deel 12

2.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 131 132 133 134 135 » | Laatste

Omlaag ↓

ludwig mack 11 januari 2009 17:03

ik denk dat er over de grootheid en rendabiliteit van grote bedrijven de komende jaren stevig zal worden nagedacht; de cisis laat zien dat die grote bedrijven het soms ook niet redden, en dat was toch de bedoeling, sterker te zijn om te overleven.

de kleine bedrijven die langsaam een omzet opbouwen, daar wordt ook met waardering naar gekeken.

het platvorm gtcb krijgt met goedkeuring een gezicht, dan komt de rest vanzelf wel.

wilt u nu snelle winst, dan kunt u bedrogen uitkomen.

ik zit long, maar dat begreep u al.

gr

ludwig mack 11 januari 2009 17:05

quote:
france schreef:
[quote=ludwig mack]
france:

dat is misleiding van kleine onwetende beleggertjes

france, zo'n uitspraak, dat vind ik nu vreemd dat je daar over begint, want als dat in jouw hoofd zit, moet ik jouw posts ook anders gaan lezen.je denk aan beinvloeding, dus ook voor jouw posts, en ik niet; ik zie de mensen die dit lezen als gelijkwaardig. ik heb gezegd.

gr
[/quote]

het is de manier waarop je iets brengt.

ik probeer het nog uit te leggen met mijn jarenlange gtcb ervaring voor wat dat waard is.

psyco is een slimme jongen, dan post je zaken niet op zo'n manier, wetende dat er ook veel "onwetenden" meelezen.

kom op zeg, onwetenden die lezen dit forum toch niet, die kijken naar het schaatsen of schaatsen zelf, maar die zitten hier niet op de zondagmiddag of op andere dagen of avonden.

[verwijderd] 11 januari 2009 17:12

quote:
france schreef:
[quote=beur]
[quote=crackedtooth]
[quote=peteranja]
hoe groot gaat de koopjes jacht zijn nu maandag in aanloop naar 7 februari
[/quote]

beperkt, welliswaar proof of concept, maar DIC en LFB indicaties ver weg en cash burn onverminderd

binnnekort verwatering

(ie gtcb heeft nu iegenlijk tot mei een lening lopen bij LFB welke tegen 0.31 geconverteerd kan worden (plus 2mln gratis warrants))...
zal binnen nu en twee maand emissie komen lijkt mij zo niet eerder
[/quote]
Je bent een beste man Crack, maar het quasi nonchalant rondstrooien van wat interessant klinkende beleggingstermen maakt een wat trieste druk.
Je hebt bijv. blijkbaar geen idee wat 'proof of concept' inhoudt.
Ik waardeer je bijdragen maar zou ze hoger inschatten wanneer ze minder cryptisch en minder 'deskundig' geschreven zouden zijn.
[/quote]

en beur, wat crack hier opschrijft aan zogenaamd deskundige woorden is gewoon basiskennis hoor.

het zegt overigens wel veel over jou kennis van zaken.

Wat zijn volgens jou de moeilijke woorden?

ik wil ze wel uitleggen.

verder vind ik dat crack gelijk heeft, zonder overname blijft het jarenlang aanmodderen met gtcb.

DIC loopt haar zoveelste vertraging op

en de andere 2 indicaties waar LFB mee "aanmoddert" nog zeker minimaal 4 jaar geen omzet verkocht product.

France, lezen is moeilijk heh?
Crack geeft losjes achteraf zijn mooie beleggingsresultaten en doet die vergezeld gaan van (afgekorte) termen die op sommigen misschien indruk maken. In dit geval "proof of concept". Dat Crack niet weet wat dit begrip inhoudt verbaast me niet, dat jij daar nog een schepje bovenop meent te kunnen doen is bepaald ontluisterend voor jou.
Maar goed, IEX is/was vergeven van gewichtigdoeners en babbelaars en Crack is daarvan niet eens de rotste.

[verwijderd] 11 januari 2009 17:34

Ach Ludwig, Wounded_Elbow doet ook niets anders dan onwetende beleggers te waarschuwen.........

Psycho

[verwijderd] 11 januari 2009 17:44

En France, ben je er al achter wanneer het "proof of concept" voor GTC een feit was?
Laat me je helpen: in ieder geval al een heeeeeele tijd geleden.
Ik ga nu eten. Eet jij ook smakelijk!

[verwijderd] 11 januari 2009 17:57

"Dat Crack niet weet wat dit begrip inhoudt verbaast me niet"

hahah.. sure beur...taalpuritein? of zuurstengel?in 1e geval het je technisch gelijk

ik noemde het wel zo, alhoewel inderdaad niet de correcte term gezien tube resultaten etc in verleden.. in zoverre laten we het dan bevestiging van platform in de US noemen dan mag jij dat erbij denken in die opmerking dan ben jij ook weer blij over woordkeuze,

het punt was echter dat in de US er wel degelijk een polieke factor meespeelde tov de trangene techniek

en als jij piemels wilt vergelijken tov kennis van biotech productie methodes of lichamelijke interactie mbt stoffen dan durf ik dat heel erg aan, stop er nog maar een denigrerende bs opmerking achteraan ipv constructief te reageren, aangezien ik me niet voor kan stellen dat je het punt van mijn opmerking niet begreep... en juist door slechts platform validatie is er bij gtcb nog een probleem.. zijnde de cashburn sinds december welke nu nog steeds GELEEND gefinanceerd is bij LFB met als onderpand aandelen tegen 0,31 en 2mln gratis warrant... met volgens bedrijf ZELF sales van 40-50mln over de komende 5 jaar.... wat eerder in europa nog als 20mln per jaar werd genoemd.. en hoeveel sales heeft dat totnutoe gebracht?

waarom ga je niet op valide punten ipv je bs reply??

en valide punten betekenen niet dat er geen geld op aandelen hier verdiend kan worden, maar om ze op jouw manier weg te wuiven is wel erg typisch voor tunnelvisie en.of kortzichtigheid als je eea niet genuanceerd kunt bekijken cq discusieren

[verwijderd] 11 januari 2009 17:59

psycho: Ja fob is zeker een optie, alleen blijft nog steeds extra riskant tov investeringen juist door de transgene techniek welke het voor sommige stoffen juist zo interessant maakt mbt goedkope productie.. volledige inwisselbaarheid blijft spannend bij gebruik van deze techniek
(zie ook halfwaardetijd atryn)

[verwijderd] 11 januari 2009 18:04

Crack je weet er geen ballen van en komt steeds met degenereerde opmerkingen
Europa is een dicht getimmerde markt elk land moest opnieuw veroverd worden. Goedkeuring Europa betekende niet letterlijk leveren aan alle landen dat weet jij net zo goed als ik.
Dat kost TIJD en inspanning

De usa is wat anders betreft logistiek en levering

Groet,

crackedtooth schreef:wat eerder in europa nog als 20mln per jaar werd genoemd.. en hoeveel sales heeft dat totnutoe gebracht?

[verwijderd] 11 januari 2009 18:12

wishbone: ik vind nog steeds dat gtcb management een aantal verkeerde keuzes heeft gemaakt in verleden en daardoor aandeelhouderswaarde flink beschadigd heeft, mag dat? En feit dat er nu een kredietcrisis heerst verschoont ze niet van strategische fouten welke gemaakt zijn

wishbone: opmerking richting USA is zeker valide, blijft een feit dat ceo opmerking van 40-50mln over 4-5 jaar als het al gehaald word waarschijnlijk gepaard gaat van een oplopend gebruik.. ie peaksales zullen verder in toekomst liggen dan meteen. Uptake kan wel veel soepeler verlopen dan in de EU.

en nogmaals zeg niet dat er met gtcb niet verdiend kan worden, maar de gouden pot welke het in het verleden kan worden zal het op korte termijn niet meer worden en dat is sneu voor zowel jou, mijzelf en anderen welke het bedrijf lang gesteund hebben

en als je ze hebt nu en vertrouwen: zeker houden die aandelen...

maar wel fijn wat nuance ivm mensen die nieuw zijn richting gtcb dat er gewoon ook korte termijn risico's aanzitten

en laat de blinde visies dan los op de US forums, daar zal toch bulk van nieuwe kopers vandaan komen bij nieuws

en jij reageert genuanceerd en met argumenten op opmerkingen die jij niet als juist beschouwd... daar is het forum voor bedoeld.. en daar schieten allen die hier lezen en posten het meest mee op ipv "hosanne en nee dat geloof ik niet"

ludwig mack 11 januari 2009 18:33

wat ik jammer vind is dat jullie je nooit verplaatsen in het management;
crack, als jij in de board van gtcb had gezeten had je de beslissing voor een platvorm wellicht proberen tegen te houden, maar gezien de omstandigheden er toch voor gekozen, en die omstandigheden zijn genoegzaam bekend en waren haggelijk;
die omstandigheden kun je nu niet meer wijzigen, dus waarom daar steeds op terugkomen .......

waarom wil je gelijk? dat heeft toch geen zin. de trein gaat door en wacht heus niet meer op je, dus je koopt of je stapt uit, hetgeen je gedaan hebt.

en nu?

hoeveel bedrijven hebben de lopende uitgaven NIET via kort lopende financiering lopen vraag ik, dat is toch niet bijzonder ....
en hun plannen voor goedkeuring en betalingen die daarmee samenhangen zijn toch reeel? daar mag je je budget opbouwen ......, want iedereen weet dat dat een noodsprong was dat het zo gegaan is, maar daarom nog niet dom, of verwijtbaar .... jij brengt het als wanbbeheer en dat is ook zand in de ogen strooien van onwetenden, zoals je dat formuleerd.

gr

[verwijderd] 11 januari 2009 18:46

ludwig: hoe het er gekomen is maakt inderdaad niet meer uit, behalve dan dat management in verleden altijd heeft gekozen om ontwikkelpartner te zijn en de kosten via emissies op te halen, keer op keer (ipv bv ook productiepartner zijn met minder kans op toekomstige grote winst, maar wel met vroege cash flow).. en gezien eind vorig jaar waren ze dat nu ook weer van plan (ook gezien minimale upfront cash in ovation deal noodzakelijk geworden)

maar als ik een punt maak dat cash burn onverminderd is en dat er gewoon geld nodig is, waarom word je dan afgebrand hier?

nogmaals voor veel kopers moet je gewoon US volk hebben, biopharma stukje hier word niet belachelijk groot publiek gelezen, dan moet je dat toch kunnen discusieren?

voor mijzelf is gezien recente stijging het afwachten hoe financiering zal lopen en daarna opnieuw beoordelen of nieuwe positie wenselijk is
anderne zullen juist wel nu kopen voor een swingtrade

en ja natuurlijk kan je dan miszitten ik/jij/iedereen...
vind het alleen raar dat andere visie blijkbaar niet genoemd mag worden terwijl hij toch echt onderbouwd genoemd word, tegenargumenten van wishbone zijn dan stuk chiquer

terwijl dit forum juist vooral werkt doordat meerdere mensen hun visie en informatie delen en zo elkaar scherp houden?

en ook ik het in het verleden veel tijd besteed aan het volgen van gtcb en mede daarom zal ik altijd geinteresseerd zijn, of ik nu een posite heb of niet (waar ik ook niet geheimzinnig over doen vind ik zelf)

[verwijderd] 11 januari 2009 18:49

quote:
crackedtooth schreef:
"Dat Crack niet weet wat dit begrip inhoudt verbaast me niet"

hahah.. sure beur...taalpuritein? of zuurstengel?in 1e geval het je technisch gelijk

ik noemde het wel zo, alhoewel inderdaad niet de correcte term gezien tube resultaten etc in verleden.. in zoverre laten we het dan bevestiging van platform in de US noemen dan mag jij dat erbij denken in die opmerking dan ben jij ook weer blij over woordkeuze,

het punt was echter dat in de US er wel degelijk een polieke factor meespeelde tov de trangene techniek

en als jij piemels wilt vergelijken tov kennis van biotech productie methodes of lichamelijke interactie mbt stoffen dan durf ik dat heel erg aan, stop er nog maar een denigrerende bs opmerking achteraan ipv constructief te reageren, aangezien ik me niet voor kan stellen dat je het punt van mijn opmerking niet begreep... en juist door slechts platform validatie is er bij gtcb nog een probleem.. zijnde de cashburn sinds december welke nu nog steeds GELEEND gefinanceerd is bij LFB met als onderpand aandelen tegen 0,31 en 2mln gratis warrant... met volgens bedrijf ZELF sales van 40-50mln over de komende 5 jaar.... wat eerder in europa nog als 20mln per jaar werd genoemd.. en hoeveel sales heeft dat totnutoe gebracht?

waarom ga je niet op valide punten ipv je bs reply??

en valide punten betekenen niet dat er geen geld op aandelen hier verdiend kan worden, maar om ze op jouw manier weg te wuiven is wel erg typisch voor tunnelvisie en.of kortzichtigheid als je eea niet genuanceerd kunt bekijken cq discusieren

Aan de ene kant de uitdaging aan willen gaan over kennis van "biotech en lichamelijke interactie" en aan de andere kant heel onzorgvuldig omgaan met de meest elementaire wetenschappelijke begrippen als "proof of concept".....
Een dergelijke discussie ga ik niet aan met jou, dat wordt nooit wat.
Niet overmoedig worden,Crack.
Ik ga lekker naar mijn toetje en de koffie!

mvg,Beur

[verwijderd] 11 januari 2009 18:54

beur: dat ik sommige messages hier overhaast type dan mag je me kwalijk nemen als er taalkundige foute keuzes in zitten , zal met bewoordingen toch zo blijven en ik lees korte berichten hier zelden terug..

en de opmerking blijft staan, echt niet de wijsheid in pacht, maar over biotechnologie en interactie in menselijk lichaam weet ik meer dan voldoende met een voor dat onderwerp erg interessant sociaal netwerk voor reflectie en verdieping

en ik blijf erbij dat je om punten heenwauwelt door een taalkundig punt te maken terwijl je volgens wij wel degelijk de bedoelde strekking zag

[verwijderd] 11 januari 2009 18:56

Tja, (ik zit er nog): het punt is nou net dat ik jou zo'n wauwelaar vind.
Kwistig rondstrooien van allerlei beleggings- en wetenschappelijke termen maakt op mij geen indruk.
Koffie!!!

[verwijderd] 11 januari 2009 19:12

Koffie drink ik achter mijn PC

Beur

lol

Crack je bent een mens net zo als iedereen de toekomstige beslissingen bepalen de toekomst van een biotech je weet net zo als ik dat de gestaafde positie die GTCB inneemt vaak veranderd word
De ooit eens geposte opspraak van dew die uitstapte omdat hij denkt dat LBF de boel overneemt is nooit meer te spraken gekomen,Ik ben benieuwd of iemand nog die posting kan terug vinden

groet,

quote:
beur schreef:
Tja, (ik zit er nog): het punt is nou net dat ik jou zo'n wauwelaar vind.
Kwistig rondstrooien van allerlei beleggings- en wetenschappelijke termen maakt op mij geen indruk.
Koffie!!!

[verwijderd] 11 januari 2009 19:23

Wishbone: Dew dacht of lage overname LFB of verwatering zonder revenue met nog steeds een beoordelingsrisico, zo heb ik in pm het van hem begrepen
en hij zag meer zekerheid van kansen met hogere potentie in MNTA

goede keuze op het moment?

MNTA wel van 8$ toen hij geswitched was naar 12$, nu 11$, stuk minder dan als hij was blijven zitten in gtcb.. dus achteraf alweer ongelijk gekregen, alhoewel je dat niet zwart wint kunt nemen en MNTA wel verwaterd tegen 9$ zonder koersval in zelfde periode

en wishbone: je hebt alweer gelijk, gaat zeker op
maar voor en nadelen bespreken horen er toch ook bij lijkt me en dingen afdoen door op de persoon proberen te spelen... tja

[verwijderd] 11 januari 2009 19:23

Zoals ook al 5 jaar geleden is GTCB een biotechbedrijf in opkomst. Gezien het feitelijk nog steeds in de product development fase zit en er met een kleinschalig product nu de eerste stappen worden gezet naar commercieel biotechbedrijf hoeft het eigenlijk geen discussie dat het verkrijgen van nieuw "cashburn" geld tot op heden een belangrijk speerpunt was.

GTCB is tot zeer recent zelfs gezakt onder een beurswaarde van 10 miljoen euro, menig startup met slechts een idee op papier is een veelvoud waard. Desalniettemin heeft het bedrijf enkele honderden miljoenen geinvesteerd om te komen waar ze nu zijn.

Financieel technisch gezien is het zeker dat men nog geld moet ophalen voor korte termijn zekerheidstelling van operationele bezigheden. Daarvoor is de kans op verwatering ongeveer 100 %. Is dit slecht ? Op zich hoeft verwatering niet slecht te zijn, zolang het extra geld meer opbrengt dan het kost niet. Ik kan me moeilijk voorstellen dat het management zo oerdom zou zijn om onder de huidige omstandigheden ( er even vanuit gaande dat de goedkeuring een feit gaat worden) niet een betere deal kan sluiten dan de LFB deal, en deze ongedaan maakt, dwz de kans dat er nieuwe aandelen gedrukt gaan worden tegen 0,31 cent acht ik klein want onder de huidige omstandigheden zullen er zeker pure risk capital bedrijven zijn die dit geld ook wel willen verschaffen tegen het dubbele van de koers om zo een supersnelle winst in hun zak te steken.

Aan de andere kant, uiteindelijk gaat het haast helemaal niet om het product. Het product is een zeer goed kozen simpel product wat erg weinig gebruikt wordt. Een orphan drug, een kopie van een bewezen bloedproduct wat haast nooit gebruikt wordt. Ik denk het simpelste medicinale product wat men aan de goedkeurings instanties had kunnen aanbieden. Dit product is toendertijd (vele vele jaren geleden) niet gekozen als blockbuster, maar haast puur en alleen om de technologie te valideren (tegen de laagst mogelijke kosten), echter gezien de potentiele andere toepasingen die met hetzelfde product kunnen worden bestreken kan het wel uitlopen op een zeer serieuze inkomstenbron (tussen 2 en 5 jaar tijd).

De echte waarde behoort toch te worden toegeschreven aan de technologie, een totaal nieuw platvorm om medicijnen te maken, en dan vooral in de hoek van de complexe proteinen die niet met andere technologieen gemaakt kunnen worden (CHO, gist, per.c6), wat de waarde ervan is is moeilijk in te schatten, maar als jij kijkt wat het een berdijf kan besparen om voor de een of andere technologie te kiezen dan kan je wel een inschatting proberen te maken-

GTCB slaagt niet alleen als er honderden proteinen en medicijnen op deze (nu bijna bewezen) manier kunnen worden gemaakt, maar slaagt al commercieel gezien als men enkele partijen zo ver kan krijgen om op deze manier een medicijn te maken. Zoals een inkoper me ooit zei, het meeste geld verdient een bedrijf bij scherp inkopen.

Geloof me op dit moment maakt een beetje verwatering meer of minder echt niet uit, alsmede dat dit erg beperkt blijft gezien het weinige geld dat GTCB echt operationeel nodig heeft.

Groet en prettige avond.

Snorkle

[verwijderd] 11 januari 2009 19:49

Ha Snor,ik dacht al: waar blijft ie?

jip banaan! 11 januari 2009 20:16

quote:
beur schreef:
[quote=crackedtooth]
[quote=peteranja]
hoe groot gaat de koopjes jacht zijn nu maandag in aanloop naar 7 februari
[/quote]

beperkt, welliswaar proof of concept, maar DIC en LFB indicaties ver weg en cash burn onverminderd

binnnekort verwatering

(ie gtcb heeft nu iegenlijk tot mei een lening lopen bij LFB welke tegen 0.31 geconverteerd kan worden (plus 2mln gratis warrants))...
zal binnen nu en twee maand emissie komen lijkt mij zo niet eerder
[/quote]
Je bent een beste man Crack, maar het quasi nonchalant rondstrooien van wat interessant klinkende beleggingstermen maakt een wat trieste druk.
Je hebt bijv. blijkbaar geen idee wat 'proof of concept' inhoudt.
Ik waardeer je bijdragen maar zou ze hoger inschatten wanneer ze minder cryptisch en minder 'deskundig' geschreven zouden zijn.

Ook ik waardeer Crack, maar minder cryptisch... Jah... graag.

greotjip

[verwijderd] 11 januari 2009 20:32

seekingalpha.com/article/114126-bio-p...

2.690 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 ... 131 132 133 134 135 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 18:05


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,35%
US30^	43.424,20	-1,72%
Nasd100^	21.616,30	-2,05%
US500^	6.014,32	-1,71%
Japan225^	38.152,90	-1,12%
Gold spot	2.935,70	-0,11%
EUR/USD	1,0460	-0,36%
WTI	70,19	-3,08%