Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Bawag Cap FD TR 7,125% - Couponrendement ruim 19,8%

258 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 3 december 2011 10:54

quote:
jrxs4all schreef op 3 december 2011 10:43:
[...]

Dat van die portefeuille is een prima idee,

JR

Mee eens.

Groet.

zet 4 december 2011 08:56

quote:
Hirsch schreef op 3 december 2011 10:54:
[...]

Mee eens.

Groet.

ok ik werk e.e.a. uit met Pieter Kort, en kom er snel op terug.
goed weekend,
hans

roeier 23 januari 2012 10:53

Vanaf oktober vorig jaar is er met dit fonds weinig gebeurd. Schommelt een beetje rond de 12,50.
Met een coupon van 7,125% geven deze stukken een "super"rendement van 14,25%. Behoort hiermee tot het hoogste rendement en dat voor een bedrijf dat winst maakt en geslaagd is voor de stress-test. Mogenlijk dat het turbulente verleden nog een rol speelt. Daarnaast is het een Oostenrijkse onderneming en ook dat is momenteel niet positief.

PS Hoe staat het met de ideeen van een high-yield portefeuille. Voor belangstellenden heb ik een lijstje met high yield (distressed)leningen genoteerd in Amsterdam. Zijn vnl. perpen etc.

jrxs4all 23 januari 2012 11:08

De lage koers zit hem volgens mij vrijwel helemaal in de onzekerheid rond de Linz affaire.

Op zich is de positie van de bank goed, vrijwel geen PIGS exposure en slechts beperkt in Oost Europa. Vergelijkbare stukken van Aareal noteren bijna 18 euro, die bank is op zich niet minder risicovol.

>14% direct rendement is inderdaad niet niks,

JR

roeier 25 januari 2012 11:58

quote:
jrxs4all schreef op 23 januari 2012 11:08:
De lage koers zit hem volgens mij vrijwel helemaal in de onzekerheid rond de Linz affaire.

Op zich is de positie van de bank goed, vrijwel geen PIGS exposure en slechts beperkt in Oost Europa. Vergelijkbare stukken van Aareal noteren bijna 18 euro, die bank is op zich niet minder risicovol.

>14% direct rendement is inderdaad niet niks,

JR

Hartelijk dank voor de reactie. Er schijnen inderdaad wat problemen te zijn omtrent een swap transaktie van een zevental jaren terug.
BAWAG heeft mi recent een tegenvordering ingediend.

jrxs4all 21 februari 2012 12:58

Bawwag brengt een bod uit van 17,50 (70%) op de stukken:

www.bourse.lu/application?_flowId=Dow...

Handel in Amsterdam zit in de freeze.....

JR

Portisch 21 februari 2012 13:56

Dat is mooi heb er nog een paar honderd van.
Wie gaat aanmelden? en wie niet ?

misschien ga ik verkopen en Aaereal hiervoor terugnemen.
bedankt voor de info jrxs4all
groet Portisch

jrxs4all 21 februari 2012 14:21

quote:
Portisch schreef op 21 februari 2012 13:56:
Dat is mooi heb er nog een paar honderd van.
Wie gaat aanmelden? en wie niet ?

misschien ga ik verkopen en Aaereal hiervoor terugnemen.

Ik heb er wat meer, voor mij is het een flinke klapper. Aanmelden ga ik zeker. Zelfs al zou ik ze willen houden, dan denk ik dat goedkoper terugkopen mogelijk is na afloop van het bod. De stukken waren al illiquide en na het bod zijn ze dat zeker, er komt altijd een kans.

Op de koers van het bod is het directe rendement 10%, dat is ongeveer hetzelfde als Aareal. Ik ga dat niet doen, want ik heb al genoeg Aareal.

En dan geeft dit bod meteen een herinvesteringsprobleem. Er zijn niet zo heel veel mogelijkheden meer met een direct rendement van 10% of hoger en een enigszins acceptabel risico,

JR

[verwijderd] 21 februari 2012 15:08

Dit is idd een lastige. Had net 2 week geleden bijgekocht, na de opmerkingen van JR en Roeier. Ik denk dat ik ga aanbieden. Vervolgens hoop ik dat de koers weer gaat zakken, zodat ik ze weer goedkoper kan oppikken.

jrxs4all 21 februari 2012 16:29

Het bod is trouwens exclusief het opgebouwde dividend, dat wordt apart uitbetaald.

Zal ongeveer 30 cent zijn dus als je denkt dat Bawag het nog tot begin maart volhoudt is verkopen onder de 17,80 niet slim,

JR

[verwijderd] 21 februari 2012 20:30

quote:
jrxs4all schreef op 21 februari 2012 14:21:
[...]

Ik heb er wat meer, voor mij is het een flinke klapper. Aanmelden ga ik zeker. Zelfs al zou ik ze willen houden, dan denk ik dat goedkoper terugkopen mogelijk is na afloop van het bod. De stukken waren al illiquide en na het bod zijn ze dat zeker, er komt altijd een kans.

Op de koers van het bod is het directe rendement 10%, dat is ongeveer hetzelfde als Aareal. Ik ga dat niet doen, want ik heb al genoeg Aareal.

En dan geeft dit bod meteen een herinvesteringsprobleem. Er zijn niet zo heel veel mogelijkheden meer met een direct rendement van 10% of hoger en een enigszins acceptabel risico,
JR

Ik meld ze ook aan - herinvesteren tegen 10% rendement is in de USA nog goed mogelijk. Ook daar zijn preferente securities. Kijk eens naar de Guggenheim fondsen.

Ik ben Beursplein 5 nog steeds dankbaar voor zijn tip in 2009. AAReal zal wel volgen denk ik. Allemaal in het kader van de herkapitalisatie.

Toch denk ik met JR dat er over een tijdje wel stukken te verkrijgen tegen een prijs lager dan 17,50

Ik b

roeier 21 februari 2012 21:53

quote:
jrxs4all schreef op 21 februari 2012 12:58:
Bawwag brengt een bod uit van 17,50 (70%) op de stukken:

www.bourse.lu/application?_flowId=Dow...

Handel in Amsterdam zit in de freeze.....

JR

JR hartelijk dank voor het bericht. Had ik gemist. Om te herinvesteren met een rendement van ca. 10% en een acceptabel risiko is na de recente koersstijgingen lastig. Alleen enkele leningen van SNS en en een lening van KBC. Aareal schurkt tegen de 10% aan. Ben benieuwd wat jullie gaan doen.

vr. gr. roeier

Stapelaar 21 februari 2012 22:41

Dank voor de info in dit draadje. Helaas pas gelezen na de veiling waarin ik de helft van mijn stukken verkocht. Wel vandaag veelvuldig gezocht op internet of de bieders wat meer zouden weten. Op de BAWAG site niets maar dan ook niets hierover te vinden, wat een schande!
Morgen maar eens het prospectus opvragen of er evt. nog beperkingen zijn.
Of kan iemand daar nu al meer over zeggen?

zet 21 februari 2012 22:47

Heren, dames ook.

Ik heb er best veel.

Ik geloof dat het niet handig is om hierop in te gaan.

Ik ben wel verrast door de timing hiervan, niet door het bod zelf.

Wat kan Bawag doen om hiervan te komen? Volgens mij € 25,-- bieden.

Als je blijft zitten krijg je keurig je 7.125% nominaal, en hoe beter ze inkopen, hoe minder het risico wordt op default op die betalingen.

Dus, de slimme belegger blijft zitten, denk ik.
Maar misschien mis ik hier wat angles?

Graag jullie commentaar,

hans (z)

Stapelaar 21 februari 2012 22:56

Beste Hans,
Je hebt best een punt met een rendement van boven de 10% gerekend bij een koers van 17.50 euro zo lang je je happy voelt met deze debiteur.
In de bijlage staan de eventuele angles waarnaar je zoekt.
groet,
Stapelaar

Bijlage:

zet 21 februari 2012 23:07

Thanks Stapelaar,

Ik ken het prospectus.

Ik denk er als volgt over

-alleen indien enkele ratio's onder een bepaald niveau dalen, mogen ze
het dividend passeren. Dit is niet cummulatief, dus listig.

-Bawag is jaren bezig met zijn balans op te schonen. Dat gaat goed. Ik kreeg laatst via een goed ingevoerde analyst het bericht dat het prima gaat met Bawag en dat de voornaamste risicos (oost europa) opgelost is.

-Dus, volgens mij is hun strategie: € 17.5 betalen, de rest laten zitten op 7.125 nominaal yield. Daarna stijgt de koers vanzelf richting 20-25 range.

denk ik. Wordt graag overtuigd van mijn ongelijk.

hans (Z)

[verwijderd] 21 februari 2012 23:11

quote:
Stapelaar schreef op 21 februari 2012 22:56:
Beste Hans,
Je hebt best een punt met een rendement van boven de 10% gerekend bij een koers van 17.50 euro zo lang je je happy voelt met deze debiteur.
In de bijlage staan de eventuele angles waarnaar je zoekt.
groet,
Stapelaar

mon Dieux,

een Oostenrijkse bank ,die onder Jersey law op de beurs in A'dam genoteerd staat.

Een ding is zeker: als het verkeerd gaat heeft niemand het geld om te procederen in minimaal 2 landen....

Stapelaar 21 februari 2012 23:38

En dan is er natuurlijk nog het Stadt Linz verhaal over pakweg 400 mio euro.....maar de rechtzaken daarover zullen nog wel wat jaren nodig hebben......
groet,
Stapelaar, die wel gaat aanmelden in de hoop lager weer op te pikken (ook al zou je kunnen stellen dat de daarvoor benodigde verkopers bij het bod al uitgestapt zijn).

jrxs4all 22 februari 2012 09:52

quote:
Zwan schreef op 21 februari 2012 20:30:
[...]

Ik meld ze ook aan - herinvesteren tegen 10% rendement is in de USA nog goed mogelijk. Ook daar zijn preferente securities. Kijk eens naar de Guggenheim fondsen.

Welke prefs dan ?

De breed samengestelde pref etf's komen niet verder dan een procent of 6. Er zijn wat closed-end funds met een hogere yield (wel minder dan 10), maar dat komt door leverage.

GOF heeft een aardige yield, maar kijk eens naar de premie. Ken je trouwens deze tool? www.cefconnect.com/Screener/FundScreen

Ik denk juist dat er door de eurocrisis op dit moment in Europa meer te halen valt,

JR

mjmj 22 februari 2012 09:57

Link doet het niet. JR, kun je wat aanvullende tips geven?
m

258 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 910,69 -11,25 -1,22% 11:59


Germany40^	21.358,80	-1,72%
BEL 20	4.257,94	-1,57%
Europe50^	5.196,72	-1,71%
US30^	43.976,20	-1,30%
Nasd100^	21.121,80	-1,65%
US500^	5.953,51	-1,45%
Japan225^	38.688,50	-1,65%
Gold spot	2.798,12	-0,03%
EUR/USD	1,0244	-0,08%
WTI	74,06	+1,31%