Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Huizenprijzen dalen met 60% in 7 jaar en nog veel meer.

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 1 december 2013 10:02

quote:
A5 schreef op 30 november 2013 18:07:
Ik heb steeds betoogd dat volgens mij de lucht er uit is als de prijs van een huis op het niveau is van 1985, de bodem, gecorrigeerd voor inflatie. Deze week dat voor het eerst gezien. Een flat in de Componistenbuurt in Den Haag, best een redelijke buurt. Vraagprijs €1120 per vierkante meter. Laatste tijd is de vraagprijs een paar keer flink verlaagd. Werd begonnen met €1485. Na de laatste verlaging snel verkocht.

+1

:p

Bodem dichterbij dan de beertjes willen doen geloven...
dat gaat niet gelden voor krimpgebieden, wel voor gebieden met economische activiteit

Da Freeze 1 december 2013 10:26

Ha die Kid, al lekker op tijd erbij zie ik!

Ik vind het interessant om te zien dat dit topic al weer langzaam wordt gevoed met visie en minder met huidige statistieken en opportunistisch medianieuws. De opmerking van Maanman vind ik een goede, dat argument heb ik al een tijd niet meer gezien.

Ik zie de HRA in de toekomst nog wel aangepast gaan worden aan het energielabel van een woning. Met als resultaat dat verouderde, slecht onderhouden woningen op de nominatie voor sloop komen te staan. Dergelijke woningen opknappen kost een vermogen, iets wat de tegenwoordige huizenkoper zich niet meer kan permitteren.

Ik zie er voor de toekomst wel een voordeel in. Verouderde huizen slopen en er weer nieuwe huizen op zetten. Huizen die voldoen aan de moderne tijd. Het hoeft helemaal niet groot te zijn, als het maar functioneel is. Een toilet onder de trap was in 1930 populair, maar met mijn lengte kan ik er niet eens op zitten zonder mijn hoofd te stoten. En hoeveel ruimte ben je kwijt door huizen met schuine daken?

[verwijderd] 1 december 2013 11:58

Huizenprijzen zullen binnen afzienbare tijd flink gaan stijgen. Ons land is te klein, Groningen gaat dicht ;-), Geld wordt bijgedrukt dus ja, het gaat alleen maar omhoog op termijn. Tot die tijd gewoon zorgen dat we zelf het heft in eigen hand nemen en proberen wat meer inkomsten te genereren.

Kijk op: www.facebook.com/pages/Optionalert/13...

[verwijderd] 1 december 2013 13:13

Zie hier de zelfde beweging de middenstand valt weg.
De onderkant beweegt er vindt handel plaats
De bovenkant idem
Maar de midden stand 300/800k heeft en het geld niet en kan het ook niet geleend krijgen .
Typisch voorbeeld van een veranderende samenleving wellicht lullig voor mensen die juist de wens hebben dat een ieder
Het goed zou moeten hebben. Maar economische krachten wegen zwaarder dan sociale krachten.

Grt

ffff 1 december 2013 13:53

Maar economische krachten wegen zwaarder dan sociale krachten.

Tja, Op en top: We hebben nu net enkele decennia achter de rug waarbij de sociale krachten zwaarder wogen dan de economische. Dat gaat een poosje, pakweg 20 jaar goed, zolang je maar schuld op schuld op schuld uitbouwt....Maar d'r komt een moment: Precies dat de economische krachten zwaarder wegen dan de sociale krachten.

Ik vind dat dus niet alleen zo logisch als wat...maar denk er vaak bij: Het werd en wordt de hoogste tijd! Alles wat naar " sociaal" neigt moet wel uit een of andere pot komen.
Zolang die pot, dat inkomen er niet is: Dan maar niet zoals enkele decennia geleden.... Helemaal niet erg.

Peter

NewKidInTown 1 december 2013 13:59

quote:
op en top schreef op 1 december 2013 13:13:
Zie hier de zelfde beweging de middenstand valt weg.
De onderkant beweegt er vindt handel plaats
De bovenkant idem
Maar de midden stand 300/800k heeft en het geld niet en kan het ook niet geleend krijgen .
Typisch voorbeeld van een veranderende samenleving wellicht lullig voor mensen die juist de wens hebben dat een ieder
Het goed zou moeten hebben. Maar economische krachten wegen zwaarder dan sociale krachten.

Grt

Het lijkt me dat er aan de bovenkant ook behoorlijke klappen vallen. Neem Henny Huisman, vraagprijs verlaagd van 3,45 naar 2,3 miljoen, toch ruim 30% en nu maar hopen dat er niet teveel meer afgaat.

www.bekendeburen.nl/henny-huisman-ver...

en zo zijn er wel meer.

[verwijderd] 1 december 2013 14:06

quote:
op en top schreef op 1 december 2013 13:13:
Typisch voorbeeld van een veranderende samenleving wellicht lullig voor mensen die juist de wens hebben dat een ieder
Het goed zou moeten hebben. Maar economische krachten wegen zwaarder dan sociale krachten.

Grt

Geld, het gouden kalf
Paus Franciscus klinkt verontwaardigd. ‘Net zoals het gebod "U zal niet doden" een duidelijke beperking oplegt op het behouden van de waarde van menselijk leven, moeten we vandaag "U zal niet" tegen de economie van uitsluiting en ongelijkheid zeggen. Zo’n economie doodt’, schrijft de Paus. ‘Vandaag valt alles onder de wetten van de concurrentie en het recht van de sterksten, waarbij de machtigen teren op de machtelozen.’ Hij gelooft niet in de trickle-down theorie, want de kloof tussen arm en rijk is enkel maar vergroot volgens de Argentijn. ‘Mensen worden beschouwd als goederen om te consumeren, en om daarna weggegooid te worden.'
De oorzaak van deze cultuur is de verafgoding van geld, het nieuwe “Gouden Kalf”. De menselijke persoon heeft geen voorrang meer, maar "de dictatuur van een onpersoonlijke economie." En de media gaan hierin mee, volgens Franciscus I. ‘Hoe kan het zijn dat het geen nieuws is wanneer een oude dakloze sterft, maar wel wanneer de beurs met twee punten daalt?’
Ook het milieu sneuvelt in zo een cultuur. ‘Dit systeem vernietigt alles wat in de weg staat van de winst. Alles wat fragiel is, zoals het milieu, moet wijken voor de belangen van een vergoddelijkte markt,' aldus de paus.

‘Hoe kan het zijn dat het geen nieuws is wanneer een oude dakloze sterft, maar wel wanneer de beurs met twee punten daalt?’

–
Ry Cooder:
How Can A Poor Man Stand Such Times And Live

youtu.be/6efQ_GyQW3o

ffff 1 december 2013 14:13

Roll on,

Ik krijg het zo nu en dan op mijn zenuwen van begrippen als; " Die oude arme dakloze....'

Wat heeft die vent de afgelopen vijftig jaar dan gepresteerd...?
Maar kritische vragen mogen er nooit gesteld worden in dat soort situaties, want dan kom je op zaken als alcoholisme, werkverzuim, zootje ervan gemaakt, etc. etc. Altijd zo duidelijk bij de geëngageerde tv-programma's. Die stellen zelden of nooit...harde vragen. Want dan wordt het pijnlijk.

[verwijderd] 1 december 2013 14:15

quote:
ffff schreef op 1 december 2013 13:53:
Maar economische krachten wegen zwaarder dan sociale krachten.

Tja, Op en top: We hebben nu net enkele decennia achter de rug waarbij de sociale krachten zwaarder wogen dan de economische. Dat gaat een poosje, pakweg 20 jaar goed, zolang je maar schuld op schuld op schuld uitbouwt....Maar d'r komt een moment: Precies dat de economische krachten zwaarder wegen dan de sociale krachten.

Ik vind dat dus niet alleen zo logisch als wat...maar denk er vaak bij: Het werd en wordt de hoogste tijd! Alles wat naar " sociaal" neigt moet wel uit een of andere pot komen.
Zolang die pot, dat inkomen er niet is: Dan maar niet zoals enkele decennia geleden.... Helemaal niet erg.

Peter

Een van de doelstellingen van de Sociaal-Economische Raad ( ja, Peter, daar kijk je misschien van op, maar de woorden "sociaal" en "economisch" worden wel eens in samenhang gebruikt) is een redelijke inkomensverdeling. De ongelijkheid wordt alleen maar groter. Niet alleen in de V.S..

[verwijderd] 1 december 2013 14:20

quote:
ffff schreef op 1 december 2013 14:13:
Ik krijg het zo nu en dan op mijn zenuwen van begrippen als; " Die oude arme dakloze....'

Wat heeft die vent de afgelopen vijftig jaar dan gepresteerd...?
Maar kritische vragen mogen er nooit gesteld worden in dat soort situaties, want dan kom je op zaken als alcoholisme, werkverzuim, zootje ervan gemaakt, etc. etc.

Op grond van welke kennis meen jij daar een oordeel over te kunnen hebben?

DurianCS 1 december 2013 14:25

quote:
A5 schreef op 1 december 2013 14:15:
[...]

Een van de doelstellingen van de Sociaal-Economische Raad ( ja, Peter, daar kijk je misschien van op, maar de woorden "sociaal" en "economisch" worden wel eens in samenhang gebruikt) is een redelijke inkomensverdeling. De ongelijkheid wordt alleen maar groter. Niet alleen in de V.S..

In Nederland zijn sinds het begin van deze eeuw de inkomensverschillen vrijwel niet veranderd.
www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/inkomen-...

ffff 1 december 2013 14:26

Als de ongelijkheid groter wordt, wil dat op zich helemaal niet zeggen dat er dan maar aan de bovenkant meer afgeschraapt moet worden.

Als de ongelijkheid groter wordt, zou dat , wis en waarachtig , ook kunnen liggen omdat er in de loop van de afgelopen 30 jaar steeds minder gepresteerd wordt door een steeds grotere groep. En dat is precies wat we de afgelopen dertig, vijfendertig jaar. rondom ons heen hebben zien gebeuren: Steeds betere uitkeringen, steeds riantere vertreksystemen en ga zo maar door. Totdat....hoe kon het ook anders: Volkeren als Frankrijk steeds minder presteren en Nederland, ook al weer..zijn AAA-status ziet verdwijen. Wat wil je zeg, na al die jaren van verminderde participatie in " presteren"

Als de uitkeringsgerechtigden zo graag willen dat de ongelijkheid afneemt....Nou....doe er maar iets voor ! Maar het is precies die prikkel die ontbreekt: men krijgt toch wel...Onderdak, voeding, gas en elektra, gezondheidszorg, vervoer, begeleiding bij van alles en nog wat.

Dus S.E.R. : Heb de moed je wat harder op te stellen en er gaat iets bewegen. Maar d'r beweegt niks, met nog betere uitkeringen onder het motto: dan blijft de consumptie op peil. Ja, maar wel ten koste van die 28 procent....

Peter

A5, Wat die oude dakloze betreft.... Gewoon eens hardere vragen durven stellen! " Eigen schuld...dikke bult" was VIJFTIG jaar geleden gewoon Hollandse volkswijsheid. Maar anno 2013 mag je dat niet meer hardop zeggen. Zover hebben ze het al gekregen, de welzijnswerkers: Je mag geen harde vragen meer stellen !

handyman6 1 december 2013 14:39

Haha,Peter...tja een echte sint Nicolaas zul jij wel nooit worden..moet je veel te veel met pepernoten en taaitaai strooien!
In de bijstand zitten anders ook aardig wat kleine bedrijfjes en zzp érs,tegen hun zin ,omdat ze weggeconcureerd zijn door oostblokkers,die wit voor €7,50 werken en door medelanders,die het zwart voor €5 pu doen...nee,lekker als je aan de onderkant zit , bv als flexwerker voor € 6 pu en geen rechten,maar wel een huur van €450,zonder huursubsidie...enz,enz,enz.
grH6

[verwijderd] 1 december 2013 15:33

Roll on,

Ik ben een lichtzinnig katholiek en denk dat de paus een frisse wind laat waaien. Maar ik zie de paus niet als een geweldige macro-econoom. De het doel is goed, maar het is toch zo dat de verschillen tussen arm en rijk als je dat op wereldschaal bekijkt zijn afgenomen.

Neem de geweldige sprong van China. Is daar trouwens ook een miljoenen middenklasse ontstaan met meer koopkracht. Die trickle-down kan dus weldegelijk onder voorwaarden werken!

"Paus Franciscus klinkt verontwaardigd. ‘Net zoals het gebod "U zal niet doden" een duidelijke beperking oplegt op het behouden van de waarde van menselijk leven, moeten we vandaag "U zal niet" tegen de economie van uitsluiting en ongelijkheid zeggen. Zo’n economie doodt’, schrijft de Paus. ‘Vandaag valt alles onder de wetten van de concurrentie en het recht van de sterksten, waarbij de machtigen teren op de machtelozen.’ Hij gelooft niet in de trickle-down theorie, want de kloof tussen arm en rijk is enkel maar vergroot volgens de Argentijn"

Groet, Jonas

New dawn 1 december 2013 15:38

Toen ik de FNV demonstranten op TV zag met hun spandoeken dacht ik dat ze nog in het verleden leefden. Het Verdrag van Maastricht bestaat bv voor hun niet. Een demonstrant zei in de camera dat er genoeg geld in Den Haag was om loonsverhoging te geven. Daar waren wel "potjes" voor.

Die mensen realiseren zich niet dat we in een ander tijdperk al zijn. Daar is minder geld, en worden de sociale vangnetten geminimaliseerd. De nieuwe schulden die nog steeds worden gemaakt zijn ontoereikend om de naoorlogse sociale zekerheid in stand te houden. Stel die nieuwe schulden worden conform Maastricht stopgezet, zoals het verdrag eigenlijk eist ?

Dan heb je de globalisering. De politiek wou dat, maar de socialistische partijen schoten zich daar mee in eigen voet. Een stortvloed van arbeid en goedkope producten komt op de markt. Hun electoraat wordt armer.

De schuld gedreven economie loopt op zijn laatste benen.

[verwijderd] 1 december 2013 15:57

Maanman: "Ikzelf zie geen oplossing, gaat gewoon nog 15 tot 20 jaar duren maar ik denk dat steeds meer mensen besluiten te blijven waar ze zitten, beetje opknappen en wees blij met een dak boven je hoofd. De tijd van upgraden met altijd overwaarde is definitief voorbij".

Dat eerste zou kunnen. Problemen in de vermogensfeer zoals de huizen markt oplossen vergt tijd, temeer daar de regering zelf er geen miljarden tegenaan kan gooien, omdat ze jarenlang met geld hebben lopen smijten.

Upgraden zal toch gebeuren. Hoe? Ik zag een paar jaar terug al hoe dat gaat. Hele ploegen Oostblokkers werden ingehuurd. Stelt Asscher we gaan op betaling van het minimumloon controleren dan zullen ze dat krijgen, maar dan wel even 12 uur per dag werken. Mondje dicht en anders rot je direct maar op wordt en is het al deels tegen de Oostblokker.

Groet, Jonas

[verwijderd] 1 december 2013 16:21

quote:
jonas schreef op 1 december 2013 15:33:
Roll on,

Ik ben een lichtzinnig katholiek en denk dat de paus een frisse wind laat waaien. Maar ik zie de paus niet als een geweldige macro-econoom. De het doel is goed, maar het is toch zo dat de verschillen tussen arm en rijk als je dat op wereldschaal bekijkt zijn afgenomen.

Neem de geweldige sprong van China. Is daar trouwens ook een miljoenen middenklasse ontstaan met meer koopkracht. Die trickle-down kan dus weldegelijk onder voorwaarden werken!

Groet, Jonas

Jonas,
Paus Franciscus: ‘Hoe kan het dat daklozen die van ontbering sterven het nieuws niet halen, maar aandelenbeurzen die 2 punten verliezen wel?’

Paus Franciscus heeft het kapitalisme ‘een nieuwe tirannie’ genoemd en de wereldleiders opgeroepen om hun inspanningen tegen armoede en ongelijkheid op te voeren. ‘Gij zult [de economie] niet doden’, zei Franciscus, die de rijken oproept hun rijkdom met de armen te delen.
In een 84 pagina’s tellende apostolische exhortatie, een document dat een lagere rangorde bekleedt dan een pauselijke encycliek en naar de titel Evangelii Gaudium luistert, trekt de paus ongewoon hard van leer tegen het huidige kapitalisme.
‘Hoe kan het zijn dat oudere daklozen die van ontbering sterven het nieuws niet halen, maar de aandelenbeurzen die 2 punten verliezen wel?’ vroeg de paus aan een audiëntie in het Vaticaan.
De paus vroeg zich ook af hoe door de financiële crisis geteisterde landen hun economisch potentieel kunnen realiseren wanneer ze door hun schulden worden gewurgd.
‘Er is dus een nieuwe tirannie geboren, onzichtbaar en vaak virtueel, die unilateraal en onvergeeflijk haar eigen wetten opdringt,’ staat in het document te lezen.
'Vandaag regeren de wetten van de concurrentie en van de survival of the fittest, waar de machtigen baas zijn over de zwakkeren. Als gevolg daarvan worden massa's mensen uitgesloten en gemarginaliseerd: zonder werk, zonder kansen en zonder mogelijkheid om aan hun situatie te ontsnappen.'
"Voeg daar de wijdverspreide corruptie en de zelfbedienende belastingsontwijking - die nu globale afmetingen heeft aangenomen - aan toe en de honger naar macht en bezit kent geen grenzen meer,’ aldus nog de paus in het document, waarin hij verder uitlegt dat 'een systeem dat alles vernietigt wat in de weg van meer winst staat of wat kwetsbaar is - zoals het milieu-, de enige norm op aarde is geworden.'

‘Ik smeek de Heer om ons meer politici te geven die oprecht geschokt zijn door de huidige stand van zaken, de mensen en het leven van de armen.'

'We hebben nieuwe idolen gecreëerd. De aanbidding van het Gouden Kalf is terug in een nieuwe en wrede gedaante: de aanbidding van geld en de dictatuur van de onpersoonlijke economie die elke menselijk doel ontbeert.'

'We kunnen niet langer vertrouwen op de onzichtbare hand van de markt. Meer gerechtigheid vereist meer dan economische groei.'

Uit een recent rapport van de Amerikaanse belastingdienst blijkt dat de rijkdom van Amerika’s rijkste 1% met 31% gestegen is terwijl de rest van de bevolking zijn bezit met amper 1% zag stijgen en 50 miljoen Amerikaanse gezinnen op voedselbonnen overleven.

Volgens de meest recente cijfers van Oxfam zouden 146 miljoen Europeanen tegen 2025 in armoede leven. In hetzelfde rapport staat te lezen dat de honderd rijkste mensen in 2012 samen 180 miljard euro verdienden – genoeg om de globale extreme armoede tot viermaal toe te beëindigen.

In Rusland is '35% van 's lands rijkdom in handen van... 110 mensen'.

"Zolang de problemen van de armen niet radicaal worden opgelost door de absolute autonomie van de markten en de financiële specuatie te verwerpen, en door de structurele oorzaken van ongelijkheid aan te pakken, zullen de problemen van de wereld of zelfs eender welke problemen, nooit opgelost raken,' aldus nog Franciscus.

'Ethiek wordt in deze wereld wat minachtend bekeken. Het wordt als contraproductief ervaren omdat het geld en macht relativeert. Ethiek wordt als een bedreiging aanzien omdat het de manipulatie en ontmenselijking van de mens veroordeelt.'

Dat de paus ondertussen voor zijn eigen deur veegt mag blijken uit de vervanging in oktober van kardinaal Tarcisio Bertone, die aan het hoofd van de Bank van het Vaticaan stond en banden met corrupte Italiaanse politici en de maffia werd verweten.
-
Ik ben ook geen macro econoom Jonas, maar ik zie wel wat er gebeurd.
Ik noem dat de "verALDIsering" van onze samenleving.
De mini-jobs in Duitsland die je rechtstreeks de armoede in jagen.

Bruce Springsteen-Jack of all trades
youtu.be/5ftzjB7vJW8

[verwijderd] 1 december 2013 16:53

Roll on, mooi muziekje, maar ik geloof dat de paus wat doordraaft over dat verderfelijke kapitalisme.

Het pure kapitalisme kennen we nauwelijks meer in West Europa. De politiek heeft daarop met veel regels op gecorrigeerd. Communisme ontaard in tirannie van de partijbonzen dus dat is geen alternatief

In ontwikkelende landen zoals China zitten ze meer in een voorfase van het kapitalisme en dat krijg je grote ongelijkheid en onregelmatigheden maar zal de rest ook hun deel gaan opeisen. Bedenk in de politiek geldt de macht van het aantal kiezers, hoewel het daarmee soms niet helemaal goed zit.

Maar nu een vraag. Stel ik ben een hele rijke katholieke ondernemer met allerlei ideeën voor nieuwe initiatieven die veel werk opleveren voor de mensen die het minder hebben. Moet ik dat dan niet doen en het geld maar aan de voedselbanken, straatkrant e.d. geven? Is dat dan beter. Ik kan toch altijd later dan dat geld weggeven? Doen trouwens veel Amerikaanse miljonairs zoals Buffet en Gates.

Groet, Jonas

[verwijderd] 1 december 2013 17:10

quote:
jonas schreef op 1 december 2013 16:53:
Roll on, mooi muziekje,

Groet, Jonas

Luister dan nog maar eens.
youtu.be/3OAl932TqhY

handyman6 1 december 2013 17:26

Lees dan maar es Zaplog.nl:gezamelijk op weg naar de Verenigde Slavenstaten van Europa...roll-on..met minijobs regelrecht de armoede in..
H6

40.372 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 ... 2015 2016 2017 2018 2019 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 924,10 -1,03 -0,11% 07 feb


Germany40^	21.738,40	-0,22%
BEL 20	4.337,66	+0,00%
Europe50^	5.319,41	-0,11%
US30^	44.342,20	0,00%
Nasd100^	21.508,40	0,00%
US500^	6.029,92	0,00%
Japan225^	38.404,40	0,00%
Gold spot	2.876,18	+0,54%
EUR/USD	1,0315	+0,23%
WTI	70,95	0,00%