Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Grieken overwegen schuld terug te kopen

61 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste

Omlaag ↓

mjmj 16 juli 2011 23:44

www.nu.nl/economie/2567134/grieken-ov...

Wat hiervan te denken?

charlieb 17 juli 2011 00:02

[quote alias=mjmj id=5673195 date=201107162344]
www.nu.nl/economie/2567134/grieken-ov...

Wat hiervan te denken?

[/quote
Hoe gaan de beurzen hierop reageren, positief of negatief, denk zelf het eerste!!
Hopelijk vet up.
Charlie

[verwijderd] 17 juli 2011 00:11

Het positieve is overeenstemming, het negatieve misschien dat Griekenland er langer over mag doen om te saneren. Daarnaast lijkt er ook sprake van 30% afschrijven, op wiens bord komt dat?

clever 17 juli 2011 00:21

Het lijkt mij dat de met korting verkopende partij de Sjaak is ;)

mjmj 17 juli 2011 00:34

Ik neem aan dat e.e.a. tegen marktwaarde wordt opgekocht en die is zeer veel lager dan 10%.

mvliex 1 17 juli 2011 00:48

quote:
clever schreef op 17 juli 2011 00:21:
Het lijkt mij dat de met korting verkopende partij de Sjaak is ;)

Mij ook. Als ze een nominale schuld van 5 mld opkopen voor pakweg 1 mld marktwaarde én als, zoals ik vaak lees, die schuld nog voor 100% nominale waarde op de balans staat van de verkopende partij, zal deze laatste toch 4 mld moeten afboeken! Zou wel een leuke truc zijn.

Ik dacht even aan vergelijking van inkopen van eigen aandelen omdat deze een lage marktwaarde hebben maar dat is m.i. toch anders omdat deze geen nominale waarde kennen.

[verwijderd] 17 juli 2011 01:24

quote:
charlie b schreef op 17 juli 2011 00:02:
[quote alias=mjmj id=5673195 date=201107162344]
www.nu.nl/economie/2567134/grieken-ov...

Wat hiervan te denken?

[/quote
Hoe gaan de beurzen hierop reageren, positief of negatief, denk zelf het eerste!!
Hopelijk vet up.
Charlie

Het betekent gewoon dat de banken 70 procent terug krijgen voor hun griekse staatsobligaties en jij dacht wel dat de beurs daar positief op zou reageren.
Lijkt mij niet.
Voor ING betekent t bv dat er weer is 2,25 miljard weg is.
Om nog maar te zwijgen over de franse en duitse banken.

[verwijderd] 17 juli 2011 01:33

In het plan leent de Europese Unie Griekenland het geld .

Wij de burgers van de niet piigs landen lenen [lees geven]het geld aan de grieken om onze banken weer een stuk armer en minder stress bestendig te maken.
De stresstest is gelukkig net geweest dat scheelt weer.
We worden weer is flink van achteren genomen met dat plan door de uitvinders daarvan-}}

mvliex 1 17 juli 2011 10:13

quote:
roadrunner 300 schreef op 17 juli 2011 01:33:
In het plan leent de Europese Unie Griekenland het geld .

Wij de burgers van de niet piigs landen lenen [lees geven]het geld aan de grieken om onze banken weer een stuk armer en minder stress bestendig te maken.
De stresstest is gelukkig net geweest dat scheelt weer.
We worden weer is flink van achteren genomen met dat plan door de uitvinders daarvan-}}

Heb er geen ervaring mee maar sommigen worden daar gelukkig van ........en (zomers) bruin?
;-)

[verwijderd] 17 juli 2011 10:15

Grieks papier doet nu rond de 50. Dat is een afboeking van 50%. Stel een ING heeft Grieks papier en Griekenland wil dit terugkopen. Wie verplicht ING dat aan te bieden? Niemand lijkt me. Dus de obligaties die worden teruggekocht zullen de obligaties zijn die de ECB aanhoudt als dekking voor de leningen.

rene l 17 juli 2011 11:07

Creatieve gasten die Grieken.
Het ene gat met het andere vullen.
Schulden zullen blijven oplopen en de gaten maar groter worden.

Nee, ik hoorde het de zuinig kijkende Zalmsnip nog zeggen in 2002, de Euro is goed voor iederéén en we zullen er alleen maar beter van worden.
De meerderheid was toen al tegen het werd ons echter door de strot geduwd.

De handelshuizen profiteren, de simpele burger zoals ik wordt subtiel uitgekleed.
Langzaam zullen wij degraderen tot een derde wereld land en China zal de dienst uit gaan maken.

bearishbull 17 juli 2011 11:20

quote:
woopsie schreef op 17 juli 2011 10:15:
Grieks papier doet nu rond de 50. Dat is een afboeking van 50%. Stel een ING heeft Grieks papier en Griekenland wil dit terugkopen. Wie verplicht ING dat aan te bieden?

De grap is dat ze 100% krijgen. Dus ING biedt dit maar al te graag aan. Het is opnieuw een bail out van de private sector waar wij voor op moeten draaien.

[verwijderd] 17 juli 2011 11:26

Hoezo krijgen ze 100% terug als Griekenland papier op 70% terugkoopt?

Banken zullen hier niet aan meewerken, die moeten dan verlies realiseren wat ze nu niet in hun boeken hebben staan.

Verzekeraars, pensioenfondsen en andere partij die wel op marktwaarde (moeten) waarderen zouden wel eens zeer geinteresseerd kunnen zijn. Bod ligt ruim boven de 'marktprijs'.

Denk dat het totale volume wat aangeboden wordt wel eens kan tegenvallen.

bearishbull 17 juli 2011 11:28

Hoe kom je aan die 70%?

[verwijderd] 17 juli 2011 11:29

Uit het artikel:

In het plan leent de Europese Unie Griekenland het geld om de schulden op te kopen. De Griekse regering zou mikken op een bedrag van tussen de 15 en 40 miljard euro. De schulden worden dan teruggekocht met een korting van 30 procent.

bearishbull 17 juli 2011 11:29

Heb hem al. Eroverheen gelezen.

"De schulden worden dan teruggekocht met een korting van 30 procent."

mvliex 1 17 juli 2011 11:51

‘Grieken overwegen schuld terug te kopen’
Laatste update: 17 juli 2011 09:01 info.

AMSTERDAM – Het noodlijdende Griekenland heeft serieuze plannen om de publieke schuld terug te kopen en zo de hoeveelheid schuld terug te brengen met miljarden euro.

Dit meldt het Duitse magazine Der Spiegel zaterdag op basis van bronnen binnen het Duitse ministerie van Financiën.

Volgens de bronnen die Der Spiegel aanhaalt, kan het plan om de Griekse schulden op te kopen op de grootste concensus rekenen. Twee andere plannen worden ook ter tafel gebracht om de Griekse schuldenlast terug te brengen, maar deze zouden minder populair zijn.

De looptijd van de Griekse obligaties zou worden verlengd om zo Griekenland wat meer ruimte te geven de bezuinigingen door te voeren. Verder zouden Griekse schuldeisers een verlies kunnen nemen.

Profiteren
In het plan leent de Europese Unie Griekenland het geld om de schulden op te kopen. De Griekse regering zou mikken op een bedrag van tussen de 15 en 40 miljard euro. De schulden worden dan teruggekocht met een korting van 30 procent.

Ook de Italiaan Lorenzo Bini Smaghi, bestuurder bij de Europese Centrale Bank (ECB), is voor het terugkopen van de Griekse schulden op de kapitaalmarkt zelf.

“Dit zou de private sector toestaan de obligaties te verkopen, die op dit moment worden verhandeld onder de nominale waarde. Tegelijkertijd kan de publieke sector monetair profiteren”, aldus Smaghi tegenover een Griekse krant, zo schrijft persbureau Reuters.

Probleem
Smaghi ziet wel een probleem. Het Europese noodfonds is niet bedoeld om geld te lenen aan een land met als doel het terugkopen van obligaties. Dit moet nog wel opgelost worden.

De ECB-bestuurder zegt verder dat Griekenland in twee jaar moet doen wat het in 10 jaar nog niet heeft gedaan. Het belastingstelsel weer op de rails krijgen en het vertrouwen van de markt herwinnen. Griekenland heeft onlangs een groot bezuinigingspakket aangenomen.

“De markten vertrouwen Griekenland niet en de enige die overzijn om Griekenland te financieren zijn de Europese belastingbetalers. De ervaring laat zien dat hoe meer je doet in de eerste twee jaar, hoe beter het is voor het succes van het programma.”

mvliex 1 17 juli 2011 11:58

quote:
bearishbull schreef op 17 juli 2011 11:29:
Heb hem al. Eroverheen gelezen.

"De schulden worden dan teruggekocht met een korting van 30 procent."

Dus ingeval ING gaat deze dus ongeveer 224 miljoen afboeken, maximaal.
Rabo 191 mln en SNS 14 mln.
Aegon 1,5 mln.

[verwijderd] 17 juli 2011 12:16

De geboorte van een nieuw derivaat, de gedachte is belachelijk.
De politiek zal alles proberen om de boel op te rekken, de problemen in de toekomst worden dus steeds groter ...

mvliex 1 17 juli 2011 12:32

quote:
paulta schreef op 17 juli 2011 12:16:
De geboorte van een nieuw derivaat, de gedachte is belachelijk.
De politiek zal alles proberen om de boel op te rekken, de problemen in de toekomst worden dus steeds groter ...

De zijde dat er dan daadwerkelijk gaat worden afgeboekt bij de finnen moet toch wel aanspreken neem ik aan?

61 Posts, Pagina: 1 2 3 4 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 942,61 +3,69 +0,39% 12 feb


Germany40^	22.293,70	+0,66%
BEL 20	4.380,63	+0,98%
Europe50^	5.447,56	+0,78%
US30^	44.383,90	0,00%
Nasd100^	21.721,80	0,00%
US500^	6.052,54	0,00%
Japan225^	39.170,00	0,00%
Gold spot	2.908,65	+0,16%
EUR/USD	1,0400	+0,37%
WTI	71,28	-2,70%