Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

Vrijdag......weer een dag uitzingen

751 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 » | Laatste

Omlaag ↓

[verwijderd] 9 september 2011 17:49

Hahaha, je hebt wel humor Latuur! Ik kijk wel vanaf de zijlijn.

lucas D 9 september 2011 17:50

quote:
wieweet schreef op 9 september 2011 17:41:
Een gokie voor maandag. Doe weer sinds tijden mee met 0,35

vrgr

Daar kan je je maandag geen buil aan vallen. Er is veel verkocht vandaag op sentiment terwijl maandag opnieuw goedkeuring aangevraagd zal worden.
Dat kan natuurlijk fout (75%)gaan, maar ook dan bestaat er nog altijd de kans dat de salarissen betaald worden voor dinsdag.

De andere kant van het gelijk is dat de rechtbank de reorganisatie nu wel goedkeurt (25%)
Wat er op zo'n moment met de koers kan gebeuren laat zich raden.

Op dat moment wil ik wel een paar aandelen hebben. Ik zal het nauwlettend in de gaten blijven houden.:~)

lucas D

AX lover 9 september 2011 17:53

quote:
latuur schreef op 9 september 2011 17:47:
blijft mij verbazen dat het "slechts" -50% is...ik had een kooporder op 0.19..en ik was vanochtend er van overtuigd die binnen te lepelen...zo zie je maar hoe je je kunt vergissen

Maandag kan je ongetwijfeld je slag slaan ;)

[verwijderd] 9 september 2011 17:56

Muller heeft een cruciale fout begaan door te zeggen dat er geld is voor de lonen maar dat dit nog niet uitbetaald kan worden. Als maandag de rechter positief advies geeft en de lonen dan uitbetaald worden is het mis met muller en met saab. Ik heb nog getwijfeld of ik er in zou stappen maar deze opmerking heeft mij doen besluiten niet meer met Saab bezig te zijn. Hij moest een keer een fout maken. dit heeft hij nu gedaan. Jammer.Ik richt mij nu op ECT. Nog geen aandelen maar volg het al geruime tijd. zeer aantrekkelijk aandeel. 0,07 ct....

voda 9 september 2011 17:57

FONDSEN UITGELICHT: Shell en Swedish Automobile

Door Patrick Buis en Eelco Hiltermann

Van DOW JONES NIEUWSDIENST

AMSTERDAM (Dow Jones)--In een week die opnieuw grotendeels werd beheerst door de schuldenproblematiek in de eurozone, bleef Shell als een van de weinige fondsen binnen de AEX op positief terrein, nadat het concern een olieveld in Zuid-Amerika ontdekte. Het aandeel Swedish Automobile beleefde wederom een turbulente week en zag het zwaar afgestrafte aandeel nog maar eens in waarde halveren.

SWEDISH AUTOMOBILE HARD ONDERUIT NA UITSPRAAK RECHTBANK

In de strijd tegen een faillissement voor dochterbedrijf Saab diende Swedish Automobile nv (SWAN.AE) deze week een verzoek tot uitstel van betaling in bij de Zweedse rechter. Toen deze hier niet mee akkoord ging, betekende dat een nieuwe klap voor de toch al stevig gedaalde aandeel.

Door grote financiele problemen hangt het voortbestaan van Saab aan een zijden draad. De productie bij de Zweedse autobouwer ligt al vijf maanden stil omdat leveranciers niet kunnen worden betaald, terwijl het personeel van Saab nog steeds op het salaris van augustus wacht.

Vakbonden dreigden deze week daarom een faillissementsaanvraag in te dienen als de salarissen niet op korte termijn voldaan zouden worden. Om zich te beschermen tegen haar schuldeisers diende Saab woensdag bij de Zweedse rechter een verzoek in tot 'vrijwillige reorganisatie', een soort uitstel van betaling.

In het kader van het reorganisatieproces zou een onafhankelijke curator worden benoemd door de rechtbank, die een beroep zou doen op het loongarantiestelsel van de Zweedse overheid, waarna de salarissen van de Saab-werknemers alsnog betaald zouden kunnen worden.

Bestuursvoorzitter Victor Muller van Swedish Automobile had woensdag "veel vertrouwen" in een gunstige uitspraak van de rechter. Volgens Muller heeft Saab voor ongeveer EUR150 miljoen aan betalingsachterstanden en is dat bedrag "te overzien".

Muller hoopte met de vrijwillige reorganisatie de periode te overbruggen tot overheidsgoedkeuring wordt verleend aan een overeenkomst met twee Chinese partijen, die voor een totaal van EUR245 miljoen belangen willen nemen in Swedish Automobile.

Het liep echter anders. De rechtbank zag onvoldoende juridische grond voor een vrijwillige reorganisatie en wees het verzoek een dag later af.

Voor beleggers was dat een signaal om massaal afscheid te nemen van Swedish Automobile. Het handel in het aandeel was woensdag door de AFM stilgelegd na het indienen van het verzoek tot vrijwillige reorganisatie, maar ging na de uitspraak van donderdag op vrijdag weer open.

Met een slotkoers van EUR0,35 op vrijdag werd de waarde van het aandeel deze week ruim gehalveerd.

Het verhaal is daarmee nog niet ten einde. Saab gaat in hoger beroep, dat maandag zal dienen. Saabs grootste vakbond IF Metall heeft aangegeven de ontwikkelingen in het weekend nog te willen afwachten, alvorens eventueel alsnog een faillissementsaanvraag in te dienen. En zo wacht er opnieuw een week van de waarheid voor Saab en Swedish Automobile.

Door Patrick Buis en Eelco Hiltermann; Dow Jones Nieuwsdienst; +31 20 571 5200; eelco.hiltermann@dowjones.com

[verwijderd] 9 september 2011 18:02

Face it, een Saab is gewoon te duur en outdated. En met weggevallen toelevering is alle geloofwaardigheid verdwenen. Laten we gewoon hopen dat de arbeiders hun loon krijgen.
De reden waarom GM Saab had verkocht was in de eerste plaats omdat het structureel verliesgevend was, VM kocht Saab met de gedachte dat wanneer hij in de problemen zou komen de overheid of anderen zouden bijspringen. Dit was dus een hele grote misrekening van VM die ,wat mij betreft, hem persoonlijk aan te rekenen valt.

[verwijderd] 9 september 2011 18:03

"Muller hoopte met de vrijwillige reorganisatie de periode te overbruggen tot overheidsgoedkeuring wordt verleend aan een overeenkomst met twee Chinese partijen, die voor een totaal van EUR245 miljoen belangen willen nemen in Swedish Automobile."

Hoezo belang nemen? Dinsdag kunnen die chinezen het bedrijf gratis mee naar huis nemen...

[verwijderd] 9 september 2011 18:04

quote:
koersje2 schreef op 9 september 2011 17:08:
wat denk je zelf dis is nog steeds spel heb het met Fortis meegemaakt iedereen verkopen allemaal bang ik bleef zitten maakte een fortuin.
Het leuke is niemand weet het hier op het forum alleen ome VM dat is het leuke van dit.
Ik zie verhalen voorbij komen werkelijk te gek voor woorden het lijken wel top beleggers terwijl ze er met een paar euro in zitten maar wel de mensen proberen bang te maken die veel aandelen hebben.
het is echt lachwekkend.

Hmmm, fortis is toch zo'n beetje op het dieptepunt exit gegaan, daar in blijven zitten en een fortuin maken klinkt een beetje onmogelijk:
Na het bekendmaken van het ingrijpen van de overheid begin oktober is de handel in de aandelen Fortis opgeschort. Het was te onduidelijk welke activiteiten er overblijven in Fortis en wat de waarde zou moeten zijn. Pas na een week wordt op 13 oktober de handel in de aandelen Fortis weer hervat. Het opent 63% lager op € 2 maar zakt in de loop van de week uiteindelijk weg tot ruim onder € 1. Eind november 2008 wordt het (voorlopige) absolute dieptepunt bereikt: een aandeel Fortis kost dan nog maar € 0,57. Dat betekent over heel 2008 een rendement van -89,94%.

Maar ja, je weet je fortuin in elk geval weer aardig op het spel te zetten. In alleen de afgelopen paar minuten weer 4250 lichter. Ik zie niet helemaal hoe deze kamikaze strategie van jou een voorbeeld voor de rest zou moeten zijn.

[verwijderd] 9 september 2011 18:06

Het enige wat de chinezen willen zijn de mallen van de weinige modellen inclusief de certificaten toelating en type goedkeuring USA. Over 2 jaar zal USA overspoelt worden met goedkope Saabs made in china.

[verwijderd] 9 september 2011 18:10

als de rechtbank maandag saab in bescherming neemt...betekend dat de lonen dan ook bevroren worden?

[verwijderd] 9 september 2011 18:11

@Niels,

Inderdaad. Binnenkort zal er een chinees vrachtschip in de haven van Trollhattan afmeren...

aandeeltje! 9 september 2011 18:11

quote:
koersje2 schreef:
he dat is jou jaarsalaris pis ik ff weg in een dag maar nogmaals je weet niet wat mijn gemiddelde is jammer
blijven dromen en nogmaals ik voel het niet.
Sorry voor de andere forum leden

Je staat in ieder geval op verlies..fijn dat je het niet voelt..maar als dat wel zou zijn , ben je er gewoon zelf bij toch. Hoop wel dat je van winsten geniet, want anders wordt het wel saai zo.
Net nog zo'n bericht van een ander die het niet interessert 1.000 weggepiest te hebben...grootspraak allemaal. Zolang je hier zit te kloten wil je snelle winst halen en baal je zeker een beetje van verlies..dat is namelijk verbonden.

[verwijderd] 9 september 2011 18:15

AB voor vastgoed: prima situatieanalyse. Maar ik denk dat VM dit gezegd heeft om zo de rechtbank te dwingen tot een positieve uitspraak. Maar nu blijkt maar weer dat zij niet een partij zijn die zich niet laten dwingen tot een uitspraak.

aandeeltje! 9 september 2011 18:21

quote:
latuur schreef:
als de rechtbank maandag saab in bescherming neemt...betekend dat de lonen dan ook bevroren worden?

dan neemt de overheid de betaling ervan over..tot een bep. max. per medewerker, ik meen max 19 k (zal wel bruto all in etc zijn incl. pensioen, werkgeverslasten etc de hele rommel dus). VM krijgt dan niet zijn maandsalaris :-). Dat is namelijk ca 40k ex de dingen die wij niet weten.

[verwijderd] 9 september 2011 18:25

oeff...

[verwijderd] 9 september 2011 18:25

quote:
Niels66 schreef op 9 september 2011 18:06:
Het enige wat de chinezen willen zijn de mallen van de weinige modellen inclusief de certificaten toelating en type goedkeuring USA. Over 2 jaar zal USA overspoelt worden met goedkope Saabs made in china.

Iedereen denkt dat als de Saabs maar in China gemaakt worden ze ineens goedkoop zullen zijn, echter de fabriek is dermate modern dat loonkosten slechts een klein onderdeel zijn van de productiekosten van een Saab. Totale loonkosten van Saab zijn 130mil per jaar, dit is dus inclusief ontwikkeling, kantoorpersoneel, verkoop en fabriek; laat je het nou eens bont nemen en de helft aan loonkosten uitsparen (dwz je betaalt de fabrieksarbeiders nagenoeg niets meer), dan bespaar je 65mil per jaar. Nog steeds maar een klein gedeelte van de verliezen die Saab draait.

aandeeltje! 9 september 2011 18:28

quote:
Ursus arctos schreef:
[quote alias=koersje2 id=5793533 date=201109091708]
wat denk je zelf dis is nog steeds spel heb het met Fortis meegemaakt iedereen verkopen allemaal bang ik bleef zitten maakte een fortuin.
Het leuke is niemand weet het hier op het forum alleen ome VM dat is het leuke van dit.
Ik zie verhalen voorbij komen werkelijk te gek voor woorden het lijken wel top beleggers terwijl ze er met een paar euro in zitten maar wel de mensen proberen bang te maken die veel aandelen hebben.
het is echt lachwekkend.
[/quote]
Hmmm, fortis is toch zo'n beetje op het dieptepunt exit gegaan, daar in blijven zitten en een fortuin maken klinkt een beetje onmogelijk:
Na het bekendmaken van het ingrijpen van de overheid begin oktober is de handel in de aandelen Fortis opgeschort. Het was te onduidelijk welke activiteiten er overblijven in Fortis en wat de waarde zou moeten zijn. Pas na een week wordt op 13 oktober de handel in de aandelen Fortis weer hervat. Het opent 63% lager op € 2 maar zakt in de loop van de week uiteindelijk weg tot ruim onder € 1. Eind november 2008 wordt het (voorlopige) absolute dieptepunt bereikt: een aandeel Fortis kost dan nog maar € 0,57. Dat betekent over heel 2008 een rendement van -89,94%.

Maar ja, je weet je fortuin in elk geval weer aardig op het spel te zetten. In alleen de afgelopen paar minuten weer 4250 lichter. Ik zie niet helemaal hoe deze kamikaze strategie van jou een voorbeeld voor de rest zou moeten zijn.

Fortis zat ik wel met 1 verliesgevende transaktie (3 nog wat), maar daar heb ik wel wel een keer 20x zoveel stukken bijgekocht op 0,65. Uiteindelijk op 1,92 alles weer de deur uit, liep uiteindelijk goed winstgevend af..maar om het aan te bevelen als strategie..nee.

aandeeltje! 9 september 2011 18:30

quote:
Ursus arctos schreef:
[quote alias=Niels66 id=5793795 date=201109091806]
Het enige wat de chinezen willen zijn de mallen van de weinige modellen inclusief de certificaten toelating en type goedkeuring USA. Over 2 jaar zal USA overspoelt worden met goedkope Saabs made in china.
[/quote]
Iedereen denkt dat als de Saabs maar in China gemaakt worden ze ineens goedkoop zullen zijn, echter de fabriek is dermate modern dat loonkosten slechts een klein onderdeel zijn van de productiekosten van een Saab. Totale loonkosten van Saab zijn 130mil per jaar, dit is dus inclusief ontwikkeling, kantoorpersoneel, verkoop en fabriek; laat je het nou eens bont nemen en de helft aan loonkosten uitsparen (dwz je betaalt de fabrieksarbeiders nagenoeg niets meer), dan bespaar je 65mil per jaar. Nog steeds maar een klein gedeelte van de verliezen die Saab draait.

Weet iemand overigens welke delen van techologie van GM zijn en welke van Saab zelf (juridisch dan?)

aandeeltje! 9 september 2011 18:34

-51,39%
Het was een mooie saabrit vandaag laten we maar zeggen!
Op naar maandag!

Marconosto 9 september 2011 18:38

De eerste bedrijven die onderuit gaan zijn uiteraard de bedrijven die ten tijde van de economische goede welvaart het ook al wat moeilijker hadden. In dat soort tijden een nieuwe investeerder vinden is in de regel niet zo moeilijk omdat zo iemand vaak heeft mee gelift op de goede economie.
Nu de economie onderuit gaat zie je vaak dat zo een bedrijf dubbel hard onderuit gaat omdat eerder de klanten eigenlijk ook al niet in grote getallen aanwezig waren. Saab als merk zal niet blijven bestaan. Had eerder geen bestaansrecht op dat niveau en nu helemaal niet meer 1+1=2
Als je denkt dat Saab de enige is of blijft die gaat omvallen dan heb je het mis. Vanaf heden zul je dit soort berichten steeds vaker horen omdat de economie in een neerwaartse spiraal terecht is gekomen. Negatief? Nee realiteit! Europa wordt niet weer gezond en US komt nooit meer van zijn schulden af. Wat er nu gebeurd is pleisters plakken en ja dat kan nog een jaar of ms wel 3 jr goed gaan maar je zal zien dat er steeds rigoreuzere maatregelen nodig zijn. Niemand (banken) vertrouwt elkaar nog een us banenplan word niet gelooft. De geschiedenis herhaalt zich. Zoek voor de grap een op google naar beurskrach 1929 en lees hoeveel overeenkomsten er zijn. Oja in 1954 waren de koersen weer op het niveau van voor de krach in 1929

751 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 937,58 -1,00 -0,11% 21 feb


Germany40^	22.179,70	-0,60%
BEL 20	4.405,39	+0,82%
Europe50^	5.441,66	-0,61%
US30^	43.424,20	0,00%
Nasd100^	21.616,30	0,00%
US500^	6.014,32	0,00%
Japan225^	38.152,90	0,00%
Gold spot	2.935,70	0,00%
EUR/USD	1,0460	-0,36%
WTI	70,19	0,00%