Koffiekamer « Terug naar discussie overzicht

Fiscale optimalisatie

15.563 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 ... 775 776 777 778 779 » | Laatste

Omlaag ↓

mvdp 15 december 2024 20:01

quote:
graham20 schreef op 14 december 2024 12:36:
[...]
...
4 Heffing blijft te omzeilen.

Met Bowski zeg ook ik weer eens: hoe dan?

Ik weet dat je daar nooit op antwoordde in het verleden, althans toen ik ernaar vroeg als je het eens noemde. En af en toe benoem je het weer.

Een tipje van de sluier moet dan toch eens kunnen?

midjj 15 december 2024 20:18

Volgens mij wordt dan peildatum arbitrage bedoeld. Je aandelen verkopen in December en dan 3 maanden later weer terugkopen. Theoretisch klopt die omzeiling, al kun je praktisch veel meer verliezen dan wat je omzeilt als de aandelen in die periode meer dan 1.5% stijgen t.o.v. je verkoop. Uiteraard kunnen ze ook dalen, maar zelf zou ik die gok nooit nemen. Met opties, futures e.d. kun je dat koersrisico (deels) hedgen, maar dan zit je ook met bied-laatprijzen, tijd en verwachtingswaarden, (rente)kosten. Praktisch vind ik peildatum arbitrage weinig zinvol.

mvdp 15 december 2024 22:20

quote:
midjj schreef op 15 december 2024 20:18:
Volgens mij wordt dan peildatum arbitrage bedoeld. ...
...

Maar jij bent niet graham20.

midjj 15 december 2024 23:48

quote:
mvdp schreef op 15 december 2024 22:20:
[...]

Maar jij bent niet graham20.

Sorry juf :)

TonyX 16 december 2024 10:34

quote:
mvdp schreef op 15 december 2024 22:20:
[...]

Maar jij bent niet graham20.

Gelukkig niet ! Eén daarvan is al vrij veel op dit forum. Laat staan 2 of meer :-)

marique 16 december 2024 13:48

quote:
TonyX schreef op 15 december 2024 11:35:
[...]

Motorrijtuigenbelasting betaal je voor het gebruik van je voertuig, niet voor het bezit. Als je er alleen maar mee rondrijdt op je erf (bezit gebruiken op je eigen bezit) betaal je niets.

OZB is een gemeentelijke belasting waarbij als draagkrachtgrondslag is gekozen is voor de waarde van het woonhuis. Daarna wordt deze belasting verdeeld over een eigenaar en een gebruikersdeel, ook als de gebruiker niet de eigenaar van de woning is. In die zin is het geen pure bezitsbelasting.

Het huurwaarde forfait van de eigen woning is wellicht wel een andere zaak.

Het is maar hoe het politiek wordt verkocht. Als de MRB alleen te maken heeft met weggebruik dan kan dat beter met wat opcenten op de brandstof worden belast.
Ik ben niet de norm, maar zomaar als voorbeeld: wij rijden gemiddeld 1x per week op de openbare weg. En dan hoofdzakelijk lokaal, dus geen snelweg. Toch betalen wij het volle pond MRB alsof wij dagelijks en over grote afstanden de openbare wegen benutten. Hoezo geen belasting op bezit/vermogen/eigendom?

OZB ook zo iets. Wordt bij ons belast naar de verkoopprijs van soortgelijke woningen in naaste omgeving. Verkochte woningen zijn vaak stevig verbouwd/vernieuwd, daardoor grofweg 20% duurder dan onze woning, die nog in vrijwel oorspronkelijke staat verkeert. Meerdere malen bezwaar gemaakt (ondersteund door advocaat) met als resultaat dat er hooguit een paar procent afgaat.
Hier is overduidelijk sprake van belasting op verondersteld en te hoog gewaardeerd bezit/vermogen/eigendom.

Er zijn trouwens nog wel meer voorbeelden te vinden van belasting op bezit. Vandaar dus mijn eerdere vraag: hoe sterk is dat argument van het onbeperkt genot van eigendom/bezit/vermogen en voor welke variant(en) daarvan geldt die wet. (NB is dit een wet of is het een rechterlijke uitspraak?)

voda 16 december 2024 14:04

quote:
marique schreef op 16 december 2024 13:48:
[...]
...

OZB ook zo iets. Wordt bij ons belast naar de verkoopprijs van soortgelijke woningen in naaste omgeving. Verkochte woningen zijn vaak stevig verbouwd/vernieuwd, daardoor grofweg 20% duurder dan onze woning, die nog in vrijwel oorspronkelijke staat verkeert. Meerdere malen bezwaar gemaakt (ondersteund door advocaat) met als resultaat dat er hooguit een paar procent afgaat.
Hier is overduidelijk sprake van belasting op verondersteld en te hoog gewaardeerd bezit/vermogen/eigendom.

...

Tja. Ik heb ook jaren geleden bezwaar gemaakt tegen de OZB heffing hier in Den Haag.
Ik maakte namelijk bezwaar omdat mijn oude huis uit 1925 geen aparte badkamer heeft. Wel een ingebouwde douche ruimte. De vergelijkende woningen hadden meestal een kamer meer, en een badkamer.

Afijn, er kwam een inspecteur kijken. Pech was, dat ik net een vrij ingrijpende verbouwing achter de rug had. Alles zag er pico bello uit. De inspecteur keek naar de douche ruimte (ook verbouwd), en telde dit gewoon als een bad ruimte. Toen hij klaar was vroeg ik naar zijn mening over de WOZ waarde van het huis. Hij zei dat deze bijna zeker niet lager zou worden, eerder hoger.

Inderdaad later werd kreeg ik een behoorlijk hogere WOZ waarde voor mijn kiezen!

Er is een site waar je makkelijk al die WOZ waarden kan ontdekken van al je buren en verder. Zie link:

www.wozwaardeloket.nl/

Pas op met bezwaar maken!

graham20 16 december 2024 15:12

quote:
voda schreef op 16 december 2024 14:04:
[...]

Afijn, er kwam een inspecteur kijken. Pech was, dat ik net een vrij ingrijpende verbouwing achter de rug had. Alles zag er pico bello uit. De inspecteur keek naar de douche ruimte (ook verbouwd), en telde dit gewoon als een bad ruimte. Toen hij klaar was vroeg ik naar zijn mening over de WOZ waarde van het huis. Hij zei dat deze bijna zeker niet lager zou worden, eerder hoger.

Inderdaad later werd kreeg ik een behoorlijk hogere WOZ waarde voor mijn kiezen!

Pas op met bezwaar maken!

Zie punt 4.5 in www.inview.nl/document/id9fed29e99b58...

marique 16 december 2024 15:45

quote:
voda schreef op 16 december 2024 14:04:
Er is een site waar je makkelijk al die WOZ waarden kan ontdekken van al je buren en verder. Zie link:

www.wozwaardeloket.nl/

Pas op met bezwaar maken!

Dank, @voda.

DeZwarteRidder 16 december 2024 16:40

www.telegraaf.nl/financieel/189163212...

Huizenbeleggers verbijsterd om plan hogere box 3-belasting: ’Desastreus voor huursector’

Pieter van Erven Dorens
Aangepast: 4 min geleden16 min geledenin Financieel

Amsterdam - Afgelopen vrijdag kwam staatssecretaris Tjebbe van Oostenbruggen (Fiscaliteit) met slecht nieuws voor beleggers in onder meer aandelen en woningen. Vanaf 2026 wil hij het fictief rendement fors verhogen om gaten in de begroting te dichten. „Daarmee legt het kabinet een bom onder het eigen woningbeleid”, waarschuwt Vastgoed Belang.

Volgens de belangenclub van particuliere verhuurders wordt investeren in woningen zo nóg onaantrekkelijker. „De aankondiging heeft desastreuze gevolgen voor woninghuurders in Nederland: de reeds ingezette massale verkoop van huurwoningen zal versnellen en het huuraanbod verder afnemen”, zegt Niek Verra, interim-voorzitter van Vastgoed Belang.

Mijosa 18 december 2024 08:55

quote:
mvdp schreef op 15 december 2024 20:01:
[...]
Met Bowski zeg ook ik weer eens: hoe dan?

3 methodes, op 31december en hou vast tot minstens 1 april:
-Koop een at-the-money call optie voor de AEX of aandeel naar keuze: je betaald het hoge tarief over de aankoopwaarde van de optie wat veel lager is dan de onderliggende aandelen, maar hebt volledige exposure voor stijging en bescherming voor daling.
-Koop een far out-of-the-money call optie PLUS verkoop/schrijf een far out-of-the-money put optie. Dit is een synthetische long positie waarvan de waarde op 1jan vrijwel nihil is.
-Neem een positie in future FTI 21APR25, deze heeft op 1jan een waarde van nul euro. Maar heb je wel de gewenste exposure in de AEX.

Uiteraard bij alles je huidige aandelen of ETF AEX verkopen.

TonyX 18 december 2024 10:13

quote:
DeZwarteRidder schreef op 16 december 2024 16:40:
www.telegraaf.nl/financieel/189163212...

Huizenbeleggers verbijsterd om plan hogere box 3-belasting: ’Desastreus voor huursector’

Pieter van Erven Dorens
Aangepast: 4 min geleden16 min geledenin Financieel

Amsterdam - Afgelopen vrijdag kwam staatssecretaris Tjebbe van Oostenbruggen (Fiscaliteit) met slecht nieuws voor beleggers in onder meer aandelen en woningen. Vanaf 2026 wil hij het fictief rendement fors verhogen om gaten in de begroting te dichten. „Daarmee legt het kabinet een bom onder het eigen woningbeleid”, waarschuwt Vastgoed Belang.

Volgens de belangenclub van particuliere verhuurders wordt investeren in woningen zo nóg onaantrekkelijker. „De aankondiging heeft desastreuze gevolgen voor woninghuurders in Nederland: de reeds ingezette massale verkoop van huurwoningen zal versnellen en het huuraanbod verder afnemen”, zegt Niek Verra, interim-voorzitter van Vastgoed Belang.

Die heeft het niet (helemaal) begrepen: als je werkelijke rendement lager is dan het forfait dan verandert er weinig tenzij je rendement Boven die oude 6,17 (vgl jaar 5,88?)% lag. Veel ingrijpender voor de huursector is dat je de kosten welke juist in deze sector aanzienlijk zijn, niet bij die berekening op daadwerkelijke kostenmag aftrekken. Zo betaal je belasting over gemaakte kosten of waardestijgingen resulterend uit woningverbeteringen. Maar dat is een heel ander vreemd bij-effect van de HR uitspraak in juni jl.

Wellicht kun je deze buiten de box3 tax houden door deze kosten niet als inbegrepen in de huur op te nemen maar apart als maandelijkse kostenvergoeding op te voeren: bijv. bijdrage woningonderhoudsfonds ? Huur 745,63 wordt dan huur 600 en bijdrage onderhoudskostenfonds 145,63. Maar geen idee of deze route houdbaar is. Hetzelfde geldt natuurlijk voor (kamer)verhuur welke inclusief water en energiekosten zijn. Uitsplitsen die hap?

DeZwarteRidder 18 december 2024 10:32

De belasting wordt steeds weer verhoogd omdat er zogenaamd tekorten zijn op de begroting, maar in werkelijkheid zijn in de laatste paar jaren de belastinginkomsten te laag ingeschat, waardoor de begroting steeds weer positief eindigt.
Anders gezegd: de belasting in box 3 hoeft helemaal niet verhoogd te worden.

bron: BNR radio

graham20 18 december 2024 11:12

Het zoeken van financiering van het rechtsherstel bij de box 3 beleggers is een goed idee. Net zo goed als de kosten van de compensatie voor toeslagouders om te slaan over de toeslagouders.

TonyX 18 december 2024 11:52

Zullen we de Groningers dan ook gelijk maar laten opdraaien voor de compensatie van de aardgaswinningsschade door in deze provincie de WOZ gerelateerde belastingen minimaal te verdubbelen??

voda 18 december 2024 12:22

Eigenaren van appartementen lopen belastingvoordeel mis: ’Scheelt honderden euro’s per jaar’
Thomas van Ossenbruggen

Aangepast: 13 min geleden 1 uur geleden in Geld

Amsterdam - Veel eigenaren van appartementen lopen jaarlijks honderden euro’s belastingvoordeel mis. Zij kunnen de betaalde rente van een lening van hun Vereniging van Eigenaren (VvE) vaak aftrekken bij hun belastingaangifte, maar de gemiddelde appartmentbewoner is daar niet van op de hoogte.

Dit blijkt uit een steekproef van Vereniging van Eigen Huis (VEH) en uit gesprekken met VvE-beheerders die de vereniging voerde. Veel leden van zo’n VvE zijn niet op de hoogte van het feit dat zij de betaalde rente van een VvE-lening, bijvoorbeeld voor verduurzaming of onderhoud van het gebouw, kunnen aftrekken.

Voor meer, zie link:

www.telegraaf.nl/financieel/839134301...

Littletycoon 18 december 2024 13:07

quote:
TonyX schreef op 18 december 2024 10:13:
[...]

Die heeft het niet (helemaal) begrepen: als je werkelijke rendement lager is dan het forfait dan verandert er weinig tenzij je rendement Boven die oude 6,17 (vgl jaar 5,88?)% lag. Veel ingrijpender voor de huursector is dat je de kosten welke juist in deze sector aanzienlijk zijn, niet bij die berekening op daadwerkelijke kostenmag aftrekken. Zo betaal je belasting over gemaakte kosten of waardestijgingen resulterend uit woningverbeteringen. Maar dat is een heel ander vreemd bij-effect van de HR uitspraak in juni jl.

Wellicht kun je deze buiten de box3 tax houden door deze kosten niet als inbegrepen in de huur op te nemen maar apart als maandelijkse kostenvergoeding op te voeren: bijv. bijdrage woningonderhoudsfonds ? Huur 745,63 wordt dan huur 600 en bijdrage onderhoudskostenfonds 145,63. Maar geen idee of deze route houdbaar is. Hetzelfde geldt natuurlijk voor (kamer)verhuur welke inclusief water en energiekosten zijn. Uitsplitsen die hap?

Waarom nog meer werk creëren bij burgers en belastingdienst voor leveren tegenbewijs of andere constructies zoals boven? Want dat is wat primair gaat gebeuren aangezien de veronderstelde fictief rendementspercentages door het gros van de mensen niet wordt behaald. We kunnen er gerust van uitgaan dat diegenen die wel (significant) hogere rendementen halen dan ook de middelen hebben om daarmee constructies te vinden die effectief belasting omzeilen, dus hen raakt dit niet/beperkt. Je stopt het via een B.V. gewoon in box 2 (en leent het uit in privé b.v., scheelt weer).

TonyX 18 december 2024 18:48

quote:
Littletycoon schreef op 18 december 2024 13:07:
[...]
....... Je stopt het via een B.V. gewoon in box 2 (en leent het uit in privé b.v., scheelt weer).

Dat houdt op bij 1,2 miljoen vermogen (700K hypotheek eigen huis en 500K rekening courant.

===============================================================================

TonyX 18 december 2024 18:53

Als je forfaitair wilt afrekenen: Het voordeel voor de Staat zit er in als er meer dan het oude forfait plus 1,73 % behaald wordt maar minder dan 8% . Die groep is dan voor dat stukje 1,73% * 35% meer kwijt in box 3.

Als je op basis van daadwerkelijke inkomsten wilt afrekenen: In slechte jaren (< zeg maar 8%) maakt het alleen wat uit als je minder dan 8% gemaakt hebt en meer dan 6% . En daar heeft de belastingdienst inderdaad ook nog eens flink extra werk van.

Als je op basis van daadwerkelijke inkomsten wilt afrekenen en minder dan 6% rendement gemaakt hebt: heb je hier ook nergens last van.

Dus deze maatregels gaat op dit punt zeker geen 2,5 miljard per jaar extra opleveren

De verlaging van de belastingvrije voet heb je tot 2028 (of later) noch profijt noch last van bij afrekenen op basis van daadwerkelijk rendement.

Forfaitair heeft iedereen een klein nadeel. Dat levert keer 1,6 miljoen belastingplichtigen met overige bezittingen in box dan nog wel wat extra op.

Maar die opbrengst zal (naar mijn inschatting) zeker ook niet direct in de miljarden lopen bij een totale opbrengst oude stijl box 3 van 4-5 miljard per jaar. Daarvoor is die kruideniersverlaging te gering en zal ook vooral de (kleine) spaarders er extra bij lappen..

Littletycoon 18 december 2024 19:09

quote:
TonyX schreef op 18 december 2024 18:48:
[...]

Dat houdt op bij 1,2 miljoen vermogen (700K hypotheek eigen huis en 500K rekening courant.

===============================================================================

Via STAK dan? (alhoewel tot 1,2 mln ook al geld oplevert).

15.563 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 ... 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 ... 775 776 777 778 779 » | Laatste

Aantal posts per pagina: 20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

AEX 921,94 +2,94 +0,32% 31 jan


Germany40^	21.635,70	-0,42%
BEL 20	4.326,05	-0,06%
Europe50^	5.261,76	-0,47%
US30^	44.557,60	0,00%
Nasd100^	21.475,10	0,00%
US500^	6.040,86	0,00%
Japan225^	39.336,60	0,00%
Gold spot	2.799,05	0,00%
EUR/USD	1,0365	-0,22%
WTI	73,10	0,00%