Spyker N.V. « Terug naar discussie overzicht

Maandag 19 sptember : De verlossing ?

574 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 » | Laatste
bart1805
0
quote:

bloemanjer schreef op 19 september 2011 12:47:

lachen jullie maar
voor 13.45 staan we op 1.50
nogmaals aan alle verkopers van nu>>jullie zijn de klos
Lachen?
Ik huil zachtjes bij elke post van jou die ik voorbij zie komen.
AX lover
0
[Modbreak IEX]: Gelieve niet over elkaar te discussiëren, bericht is bij dezen verwijderd.]
[verwijderd]
0
quote:

Dom-dom schreef op 19 september 2011 12:52:

;.)) hahahaha, wat hebben jullie toch een stalen zenuwen!
Nu snap ik dat je zo veel posts hebt!
[verwijderd]
0
quote:

bart1805 schreef op 19 september 2011 12:52:

[...]
Lachen?
Ik huil zachtjes bij elke post van jou die ik voorbij zie komen.
Ik zou hem toch graag gelijk willen laten krijgen!
bart1805
0
quote:

AX lover schreef op 19 september 2011 12:50:

Dit "nieuwe" plan van Victor komt toch niet echt als een verrassing mag ik hopen? Toen hij die "deal" mbt 70 miljoen euro bekend maakte kon je al op je vingers natellen dat hij dat geld wilde gebruiken om tijd te rekken.

Overigens wil ik jullie er nog wel even aan herinneren dat het nog lang niet 100% zeker is dat Saab daadwerkelijk dat geld gaat krijgen. Er is een heel stappenplan dat doorlopen moet worden. En de Chinese overheid speelt hierbij een grote rol.

Ook vraag ik mij af hoe blij de leveranciers zijn met een bedrag van 35 miljoen terwijl je zal sinds maart(!) op een bedrag van 150 miljoen zitten te wachten.

In de bijlage van deze post kan je zien welke stappen Youngman & Saab moeten doorlopen voordat ze (hopelijk) die gehoopte 70 miljoen ontvangen.
De truc is toch juist dat ze hiervoor geen toestemming hoeven te hebben van ce overheid? Er moet wel wat zaken geformaliseerd worden, maar volgens mij kunnen die instanties geen nee zeggen. Of vergis ik me?
Kissfan
0
quote:

etap schreef op 19 september 2011 12:54:

[...]Ik zou hem toch graag gelijk willen laten krijgen!
Ik vraag me nog steeds af hoe groot het verschil met nu en de vorige NEE van de rechtbank. Wat ik uit de reactie van Saab heb begrepen is dat ze vinden dat de rechtbank te streng was. Dus ze moeten minder secuur lezen??
[verwijderd]
0
quote:

bloemanjer schreef op 19 september 2011 12:55:

Hé wat is dit nou steeds joh!
[verwijderd]
0
bart1805
0
[verwijderd]
0
quote:

Ursus arctos schreef op 19 september 2011 12:51:

[...]
Nog andere verkooporders SWAN openstaan, foutje bij intypen aantal aandelen? Melding wil gewoon zeggen dat je niet voldoende aandelen hebt om al je verkooporders uit te voeren. In principe heeft dit niets met de prijs te maken. (tenzij ze een verkeerde foutcode gebruiken).
AH! dat is hem, ja ik had een verkoop order om 1,20 gezet!
[verwijderd]
0
Gewoon wachten tot de koers boven de 2 euro is, dan weet je wat de uitspraak was... :-)
AX lover
0
quote:

bart1805 schreef op 19 september 2011 12:55:

[...]
De truc is toch juist dat ze hiervoor geen toestemming hoeven te hebben van ce overheid? Er moet wel wat zaken geformaliseerd worden, maar volgens mij kunnen die instanties geen nee zeggen. Of vergis ik me?
Het grappige is dat eigenlijk niemand precies weet hoe deze vage deal in elkaar zit. Denk overigens dat Victor wel slim genoeg geweest zal zijn om de deal zo op te zetten dat het geld er ook daadwerkelijk gaat komen.

Vraag me persoonlijk meer af hoe lang Saab het met die 70 miljoen gaat uitzingen. Dat geld komt dan binnen op 26 september (heel *kuch* toevallig) en dan moet er gelijk 2x loon betaald worden (22 miljoen) en ze zetten geld apart voor oktober (11 miljoen) zodat er nog 37 miljoen overblijft voor andere rekeningen. En daarmee zouden ze het dan moeten redden tot halve november.

Maar alleen als half november ook daadwerkelijk het geld komt uit China en als ze toestemming krijgen van alle betrokken partijen (zie opsomming enkele posts hierboven). Het wordt allemaal zéér krap.
[verwijderd]
0
quote:

Kissfan schreef op 19 september 2011 12:55:

[...]

Ik vraag me nog steeds af hoe groot het verschil met nu en de vorige NEE van de rechtbank. Wat ik uit de reactie van Saab heb begrepen is dat ze vinden dat de rechtbank te streng was. Dus ze moeten minder secuur lezen??
Ik weet niet of ze kijken naar de nieuwe ontwikkelingen. Ac nunc of ac tunc....
Ik heb zelf Nederlands Recht gestudeerd...dit kan ik voor het Zweedse recht niet zo maar beoordelen.
[verwijderd]
0
quote:

aandeeltje! schreef op 19 september 2011 12:05:

Toets zal zijn als het hoger beroep is toegelaten:

Bij een ja kijken vier rechters de komende dagen naar de levensvatbaarheid van Saab. Het bedrijf moet namelijk tijdens een reorganisatieperiode van in beginsel 3 maanden nieuwe rekeningen en de maandelijkse belastingaanslag van naar schatting 3 tot 4 miljoen euro kunnen betalen.

Dus hoewel alles bevroren is uit het verleden geldt dat alle nieuwe rekeningen dus wel betaald moeten kunnen worden. Dat lijkt geen probleem overigens als de 70 mln binnenkomt..., maar de 70 is nog niet hard dus hoe kun je daar doorheen komen. Operationeel zullen ze wel echt nul, komma nul meer ophalen.
Ze hebben in Q2 anders 50mil per maand verlies geleden. 70mil zou dus lang niet voldoende zijn om 3 maanden door te komen? Sterker nog, met 70mil gedeeld door 3 maanden is zelfs bij volle productie nog maar net genoeg. (verlies 2010 280mil/4)
Nu vallen wellicht niet alle kosten onder nieuwe rekeningen, rente op schulden is nieuw of wordt dit bevroren?
Ik denk dat het erom gaat om de schuldenlast niet verder te vergroten, maar dan zou 70mil lang niet voldoende zijn.
bart1805
0
quote:

AX lover schreef op 19 september 2011 13:00:

[...]

Het grappige is dat eigenlijk niemand precies weet hoe deze vage deal in elkaar zit. Denk overigens dat Victor wel slim genoeg geweest zal zijn om de deal zo op te zetten dat het geld er ook daadwerkelijk gaat komen.

Vraag me persoonlijk meer af hoe lang Saab het met die 70 miljoen gaat uitzingen. Dat geld komt dan binnen op 26 september (heel *kuch* toevallig) en dan moet er gelijk 2x loon betaald worden (22 miljoen) en ze zetten geld apart voor oktober (11 miljoen) zodat er nog 37 miljoen overblijft voor andere rekeningen. En daarmee zouden ze het dan moeten redden tot halve november.

Maar alleen als half november ook daadwerkelijk het geld komt uit China en als ze toestemming krijgen van alle betrokken partijen (zie opsomming enkele posts hierboven). Het wordt allemaal zéér krap.
Daar heb je helemaal gelijk in, maar als de rechter de Bridge Loan meeneemt, en het feitelijk gaat of je wel of niet nog drie maanden kan doormodderen, zou het ja kunnen zijn.
De partijen die je opsomt ken ik, ik heb alleen mijn twijfels bij GM.
AX lover
1
PS Het feit dat Muller dit plan nu heeft laten lekken doet mij vermoeden dat hij al een idee heeft welke beslissing de rechter gaat nemen. Muller verwacht blijkbaar dat de rechter NEE gaat zeggen.
aandeeltje!
0
quote:

Kissfan schreef:

[quote alias=etap id=5813358 date=201109191254]
[...]Ik zou hem toch graag gelijk willen laten krijgen!
[/quote]

Ik vraag me nog steeds af hoe groot het verschil met nu en de vorige NEE van de rechtbank. Wat ik uit de reactie van Saab heb begrepen is dat ze vinden dat de rechtbank te streng was. Dus ze moeten minder secuur lezen??
dat is niet de essentie: de essentie is dat ze vinden dat de rechter al teveel op het reorganisatieproces zelf vooruit is gelopen, dus iets teveel naar de inhoudelijke component heeft gekeken. Lijkt me eigenlijk niet vreemd....
Op zich is dat overigens juist als ik het nu bekijk want de rechter moest natuurlijk wel de vraag stellen of de nieuwe verplichtingen die door saab gemaakt werden naast salarissen (wel de belastingen hierop en eventuele inkopen) wel betaald konden worden met grote mate van zekerheid en niet toegevoegd worden aan het crediteurenbestand.
Hierop moet het antwoord nu overigens ook nu ontkennend zijn, de 70 mln is immers ook niet hard en het bedrag hierna ook niet. Verkopen zijn er niet lijkt me dus wat is de casus voor Saab????
Volgens mij is bij een ja de conclusie morgen: nee.
574 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 ... 25 26 27 28 29 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
937,58  -1,00  -0,11%  21 feb
 Germany40^ 22.179,70 -0,60%
 BEL 20 4.405,39 +0,82%
 Europe50^ 5.441,66 -0,61%
 US30^ 43.424,20 0,00%
 Nasd100^ 21.616,30 0,00%
 US500^ 6.014,32 0,00%
 Japan225^ 38.152,90 0,00%
 Gold spot 2.935,70 0,00%
 EUR/USD 1,0460 -0,36%
 WTI 70,19 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

HEIJMANS KON +13,94%
Brunel +7,40%
TomTom +3,22%
JDE PEET'S +2,84%
BESI +2,31%

Dalers

EBUSCO HOLDING -5,03%
THEON INTERNAT -2,07%
CM.COM -1,85%
Arcadis -1,83%
NN Group -1,82%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront