Wavin « Terug naar discussie overzicht

Gaat de overname door en voor welke koers?

692 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste
[verwijderd]
0
quote:

Spoetnik schreef op 23 november 2011 14:43:

[...]

Waarom moet dit kunnen?
Omdat dit wel lekker klinkt ofzo?
Is er iemand die de actualiteit een beetje volgt en wat kennis van zaken heeft op dit forum?
Zit het forum wel redelijk vol mee volgens mij :)

Op grond van de intrinsieke waarde inderdaad, en op grond van het feit dat het eerste bod vrijwel nooit het eindbod is ook, en niet te vergeten de waarderingen die verschillende analisten menen te zien in Wavin. 11,50 lijkt me een beetje aan de bovenkant van de verwachtingen, maar zeker niet geheel irreel. Mocht er overigens een tweede bieder komen dan is 11,50 ineens wel heel reeel geworden.

Ik bedoel overigens met afgerond, dat er een bod is dat geaccepteerd is door Wavin. De concrete afronding met boekenonderzoek e.d. kan dan idd nog wel wat meer tijd vergen.
[verwijderd]
0
aanbod kwam niet geheel out of the blue...
Er was en is voldoende research gedaan voorafgaand aan het bo.

Maar de toekomst zal het uitwijzen en liever een week langer tegen 11 euro dan morgen tegen 9 euro
[verwijderd]
0
In het stadium van due diligence gaat het overigens zo goed als nooit meer fout. Het kan gebeuren, maar vrijwel altijd als een overname afketst van een (enigszins grote) beursgenoteerde overneming is het voor de fase van due diligence.
[verwijderd]
0
quote:

expert@info schreef op 23 november 2011 14:55:

aanbod kwam niet geheel out of the blue...
Er was en is voldoende research gedaan voorafgaand aan het bo.

Maar de toekomst zal het uitwijzen en liever een week langer tegen 11 euro dan morgen tegen 9 euro
Yup, Spoetnik blaast nogal hoog van de toren, maar inderdaad, het is natuurlijk zeer naief te denken dat een bod van enkele honderden miljoenen euro's een spur of the moment beslissing is.
We zitten hier zeker niet in een beginnende of verkennende fase.

Er ligt een serieus bod dat serieus bekeken wordt, dat betekent in de overgrote meerderheid van de gevallen dat er een deal gaat komen (anders zou dit allemaal niet naar buiten komen, de snuffelfase wordt uiteraard uit de pers gehouden).
Spoetnik
0
quote:

expert@info schreef op 23 november 2011 14:55:

aanbod kwam niet geheel out of the blue...
Er was en is voldoende research gedaan voorafgaand aan het bo.

Maar de toekomst zal het uitwijzen en liever een week langer tegen 11 euro dan morgen tegen 9 euro
Voorafgaand aan het bo? Bedoel je hiermee het boekenonderzoek?
Daar moest gisteren nog mee worden gestart, dus dat mag in het Guinness Book of Records.
Spoetnik
0
quote:

henkbres75 schreef op 23 november 2011 14:59:

[...]

Yup, Spoetnik blaast nogal hoog van de toren, maar inderdaad, het is natuurlijk zeer naief te denken dat een bod van enkele honderden miljoenen euro's een spur of the moment beslissing is.
We zitten hier zeker niet in een beginnende of verkennende fase.

Er ligt een serieus bod dat serieus bekeken wordt, dat betekent in de overgrote meerderheid van de gevallen dat er een deal gaat komen (anders zou dit allemaal niet naar buiten komen, de snuffelfase wordt uiteraard uit de pers gehouden).
Ik probeer me te baseren op feiten om tot een aan redelijkheid grenzende opmerking of conclusie te komen. Als dat hoog van de toren blazen heet, ik vind het prima.
RTL Z meldt dat nog met het boekenonderzoek moet worden gestart:

www.rtl.nl/components/financien/rtlz/...
klein_duimpje
0
Dat het bo nog niet gestart is wil niet zeggen dat er geen onderzoek is geweest. Mexichem weet donders goed wat ze in huis halen, en daarmee bedoel ik vooral het marktaandeel. De cijfers in het boekenonderzoek zullen geen grote verassingen opleveren, als beursgenoteerde onderneming moet Wavin zijn cijfers publiceren. Bij Mexichem zijn ze slim genoeg om die cijfers (i.c.m. overige informatie) te kunnen beoordelen en deze te gebruiken voor het doen van een overnamebod.
Natuurlijk is de deal pas rond als ie rond is maar de kans van slagen is m.i. groter dan 50%, voor mij genoeg om vandaag nog wat bij te kopen.

gr,
K.D.
[verwijderd]
0
quote:

Spoetnik schreef op 23 november 2011 14:59:

[...]

Voorafgaand aan het bo? Bedoel je hiermee het boekenonderzoek?
Daar moest gisteren nog mee worden gestart, dus dat mag in het Guinness Book of Records.
bo -> bod!
[verwijderd]
0
lol, spoetnik zit nogal vast op het boekenonderzoek.
Nee, spoetnik, je hebt helemaal gelijk, ze hebben nog geen due diligence gedaan. Maar in plaats van alleen jezelf te herhalen en andermans bijdragen niet te lezen (dan kan je beter een blog starten, is niet de bedoeling van een forum): NIEMAND denkt dat Mexichem al due diligence heeft gedaan. Maar zoals klein_duimpje, expert en ik proberen duidelijk te maken: een bod als dit doe je niet alsof je een biertje bestelt in de kroeg. Het gaat om honderden miljoenen euro's en een beursgenoteerd bedrijf. Dus Mexichem heeft alle publiek bekende informatie helemaal uitgespit en na een zorgvuldige overweging besloten dat het voor hun gunstig is om honderden miljoenen euro's te gaan betalen voor Wavin.
Dat gaat niet over 1 nacht ijs, en in het algemeen leidt dat uiteindelijk daadwerkelijk tot een overname.

Je kunt er ook wel van uitgaan dat er al contact is geweest tussen Mexichem en grootaandeelhouders om uberhaupt te peilen of dit bod enige kans van slagen heeft. En gezien Wavin's reactie kun je er zelfs van uitgaan dat de grootaandeelhouders van Wavin hier wel oren naar hebben.

En ja, het kan nog misgaan op een heleboel fronten, zoals ook due diligence.

Maar zoals iedereen hier probeert duidelijk te maken: dat kan, maar waarschijnlijk is het niet.

En draai het maar even om: als het nu 100% zeker zou zijn dat dit hele proces zou slagen: dan zou toch niemand meer zijn aandelen verkopen op 7,50?

De truc in deze situatie is inschatten hoe de kansen liggen en daar je besluit op nemen. Dit is geen moneymachine, dit is een situatie in een illiquide fonds waar je met een beetje gezond verstand en psychologische kennis een goede kans kan pakken. Lees anders mijn posts van gister even door daar kan je nog wat van leren (hoewel ik eerlijk gezegd meer het gevoel heb je dat je liever jezelf hoort praten dan serieus op andermans' posts in te gaan....).
Spoetnik
0
quote:

henkbres75 schreef op 23 november 2011 15:15:

lol, spoetnik zit nogal vast op het boekenonderzoek.
Nee, spoetnik, je hebt helemaal gelijk, ze hebben nog geen due diligence gedaan. Maar in plaats van alleen jezelf te herhalen en andermans bijdragen niet te lezen (dan kan je beter een blog starten, is niet de bedoeling van een forum): NIEMAND denkt dat Mexichem al due diligence heeft gedaan. Maar zoals klein_duimpje, expert en ik proberen duidelijk te maken: een bod als dit doe je niet alsof je een biertje bestelt in de kroeg. Het gaat om honderden miljoenen euro's en een beursgenoteerd bedrijf. Dus Mexichem heeft alle publiek bekende informatie helemaal uitgespit en na een zorgvuldige overweging besloten dat het voor hun gunstig is om honderden miljoenen euro's te gaan betalen voor Wavin.
Dat gaat niet over 1 nacht ijs, en in het algemeen leidt dat uiteindelijk daadwerkelijk tot een overname.

Je kunt er ook wel van uitgaan dat er al contact is geweest tussen Mexichem en grootaandeelhouders om uberhaupt te peilen of dit bod enige kans van slagen heeft. En gezien Wavin's reactie kun je er zelfs van uitgaan dat de grootaandeelhouders van Wavin hier wel oren naar hebben.

En ja, het kan nog misgaan op een heleboel fronten, zoals ook due diligence.

Maar zoals iedereen hier probeert duidelijk te maken: dat kan, maar waarschijnlijk is het niet.

En draai het maar even om: als het nu 100% zeker zou zijn dat dit hele proces zou slagen: dan zou toch niemand meer zijn aandelen verkopen op 7,50?

De truc in deze situatie is inschatten hoe de kansen liggen en daar je besluit op nemen. Dit is geen moneymachine, dit is een situatie in een illiquide fonds waar je met een beetje gezond verstand en psychologische kennis een goede kans kan pakken. Lees anders mijn posts van gister even door daar kan je nog wat van leren (hoewel ik eerlijk gezegd meer het gevoel heb je dat je liever jezelf hoort praten dan serieus op andermans' posts in te gaan....).
Nee, dat valt allemaal wel mee, ik probeer alleen te checken of er is nagedacht over allerlei koersdoelen en dat soort grappen.
klein_duimpje
0
Er wordt duidelijk geprobeerd om de koers te drukken en zo nog zo goedkoop mogelijk in te slaan. Laten we wel wezen: als je echt van je aandelen af wil omdat je denkt dat de deal niet doorgaat dan verkoop je deze tegen de biedprijs en zet je geen 10k weg in de laat op 7,70......
K.D.
[verwijderd]
0
quote:

klein_duimpje schreef op 23 november 2011 15:37:

Er wordt duidelijk geprobeerd om de koers te drukken en zo nog zo goedkoop mogelijk in te slaan. Laten we wel wezen: als je echt van je aandelen af wil omdat je denkt dat de deal niet doorgaat dan verkoop je deze tegen de biedprijs en zet je geen 10k weg in de laat op 7,70......
K.D.
Ik heb het idee dat in situaties als deze de aandelenprijs een spel voor gevorderden is. Daarom brand ik me in dit soort situaties niet aan daghandel.
klein_duimpje
0
Je bent ook helemaal niet verplicht tot daghandel, wel kun je, voor een goede prijs, nog steeds aandelen Wavin kopen.
K.D.
[verwijderd]
0
zij die erin zitten blijven zitten.
Zij die een gokje willen wagen stappen tot de 8 euro nog in om deze na overname voor een 10/11 euro te verkopen
Zij die niets hebben mogen meekijken
zij die niet durven moeten de komende maand van de beurs blijven
Zij die verkopen, tja geen idee waarom....
[verwijderd]
0
we houden de koers mooi stabiel met een kleine up weer.
Dus de verwachting voor morgen is toch dat we rond de 8 euro gaan spelen
Daarbij zijn er meer en meer uitstappers in andere fondsen en die zoeken hun heil in een potentiele plus dus ik verwacht er nog wel een paar die deze kant op komen/.....
[verwijderd]
0
quote:

expert@info schreef op 23 november 2011 16:21:

zij die erin zitten blijven zitten.
Zij die een gokje willen wagen stappen tot de 8 euro nog in om deze na overname voor een 10/11 euro te verkopen
Zij die niets hebben mogen meekijken
zij die niet durven moeten de komende maand van de beurs blijven
Zij die verkopen, tja geen idee waarom....
Als je alle posts van jou doorleest op de dag, wat een onzin.

Vanochtend heb je alles verkocht want er was geen winst meer te behalen. Overname ging zeker niet door volgens jou, vamiddag ben je 90% zeker dat het welhet doorgaat. Wat een onzin van jou in alle forums. Je schrijft maar wat op...... Hoop niet dat mensen jou serieus nemen
[verwijderd]
0
quote:

Erwin schreef op 23 november 2011 16:28:

[...]

Als je alle posts van jou doorleest op de dag, wat een onzin.

Vanochtend alles verkocht want er was geen winst meer te behalen. Overname ging zeker niet door, vamiddag ben je 90% zeker dat het doorgaat. Wat een onzin van jou in alle forums. Je schrijft maar wat op...... Hoop niet dat mensen jou serieus nemen
Je zult mij nooit hebben horen zeggen dat de overname zeker niet doorgaat ...??!!

Het klopt dat ik vanmorgen mijn winst gepakt heb.
Desalniettemin heb ik nog al het geloof in dit aandeel en als je de beweging vandaag ziet en het behoorlijke volume dat erin zit geeft dat aan dat er meer vertrouwen is en dat het potentieel up groter is dan de down.

Vandaar mijn verwachting dat het morgen rond de 8 gespeeld gaat worden. Zeker daar de andere fondsen zwaar worden afgestraft en men een andere haven zoekt en dan zijn deze aandelen bij uistek leuk voor het hogere winst potentieel
[verwijderd]
0
quote:

expert@info schreef op 23 november 2011 16:32:

[...]

Je zult mij nooit hebben horen zeggen dat de overname zeker niet doorgaat ...??!!

[/quote]

[quote alias=expert@info id=5956763 date=201111231025]
Zelf verwacht ik ook dat het bod niet geaccepteerd wordt en dan zouden we wel eens weer naar de 6 terug kunnen vallen. Dat zou dan wellicht weer een mooi instapmoment zijn... ( wellicht!! )
Kijk je posts van vanochtend nog maar even na. Je schrijft zoveel dat je niet meer weet wat je schrijft en denkt

692 Posts, Pagina: « 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 ... 31 32 33 34 35 » | Laatste
Aantal posts per pagina:  20 50 100 | Omhoog ↑

Meedoen aan de discussie?

Word nu gratis lid of log in met uw e-mailadres en wachtwoord.

Direct naar Forum

Markt vandaag

 AEX
901,52  -3,72  -0,41%  02 apr
 Germany40^ 22.425,70 +0,16%
 BEL 20 4.344,17 -0,50%
 Europe50^ 5.307,58 +0,07%
 US30^ 42.217,90 0,00%
 Nasd100^ 19.580,00 0,00%
 US500^ 5.668,72 0,00%
 Japan225^ 35.948,90 0,00%
 Gold spot 3.158,41 +0,77%
 EUR/USD 1,0916 +0,82%
 WTI 71,83 0,00%
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer

Stijgers

Sif Holding +5,37%
HAVAS +3,01%
INPOST +2,04%
IMCD +1,77%
FASTNED +1,77%

Dalers

Avantium -17,57%
THEON INTERNAT -7,51%
CM.COM -3,68%
ForFarmers -2,50%
Philips Konin... -1,96%

EU stocks, real time, by Cboe Europe Ltd.; Other, Euronext & US stocks by NYSE & Cboe BZX Exchange, 15 min. delayed
#/^ Index indications calculated real time, zie disclaimer, streaming powered by: Infront